(no subject)

[dashca]

Одновременно:

Наткнулась у Серова на работу-победительницу какого-то очередного дизайнерского конкурса:



(подпись под плакатом: "Традиции должны эволюционировать, чтобы о них помнили")

Параллельно читаю много про иконы, а там:
"Одна художниця на Заході запитала автора цих рядків: "Чому ваші східні ікони завжди подібні між собою, чому повторюються ті ж самі-композиції?" - "Чи ви міняєте "Вірую" щороку, чи визнаєте весь час те саме "Вірую"?" - запитав я у відповідь. "Хто би міняв "Вірую"" - "Так само й ми: весь час придержуємося одної традиції іконографії. Адже іконографія - це наше "Вірую" в кольорах"

(Автор строк - Яков Креховетский, Восток и Запад имеются в виду вообще, "Вірую" - "Символ веры"
(автор, конечно, выбрал блестящий пример - последнее изменение символа веры тесно, гм, связанно с расколом церквей на православную и католическую )

(я сама, с одной стороны, обеими руками за каноны, с другой стороны, конечно, очевидно, что невозможно в 21-м веке писать, как в 15-м, но только не 3д, пожалуйста, не надо)

Comments

[ex-ashergie.livejournal.com]

о, отличная штука.

жанр определяет что можно и нельзя.
все правы.

[arnxeol.livejournal.com]

1. Окончательное отделение церкви от государства - сейчас наблюдается кааак раз рецессия этого, церковь вновь экстатически ложится под государство.
2. Коммунисты никому ничего сохранять были не обязаны.

[arnxeol.livejournal.com]

И - 3. От такого "модерна" глазки болят, право же... А иконопись вообще мне непонятна. Зачем вообще нужны иконы?

[arnxeol.livejournal.com]

Просто для меня дика мысль выражать невыразимое - Б-га, как через его "детей", "жен" так и через изображения. Это чуть ли не идолопоклонничество, как по мне. В моём восприятии пророки - максимальное приближение к Нему.
Про церковь не обязана -"её имущество" - ну тут вопрос спорный. Мне лично жаль лишь музеи и т.п. "научку", которую из-за церковников выбросят на улицу. Остальное - да пусть хоть сады камней там строят - дело это не моё. Но только в случае законности передачи государственной/частной собственности церкви, о чём говорить не приходится. А так - своя логика есть и утверждения "церковное имущество принадлежит церкви" и у утверждения "церковное имущество принадлежит народу".

[arnxeol.livejournal.com]

Вот ненавижу дискуссии, перетекающие в "я не хочу говорить..." Ну ладно, не стану я беспокоить твой внутренний мир, Б-г с тобой. золотая рыбка. У меня масса аргументов, но ты ответишь обидой - знаем, плавали. Всё. Заткну фонтан красноречия.

[arnxeol.livejournal.com]

Я и не намерен тебя переубеждать, право же. Понимаю ли я в иконах - да, но исключительно в качестве потребителя эстетических образов, также как и другие "необразованные" люди, для которых они - иконы - по твоим же словам, и создавались .Так что ты противоречишь себе, заявляя, что иконы созданы как образ для простых неграмотных (в т.ч. и с т. зрения художественного образования) людей, отвергая, одновременно право этих самых людей, в лице меня, судить о продукте, для них же и предназначенном.
И ещё - отсылать вместо своей аргументации к книгам - не комильфо, меня это несколько... словом в такой форме вызывает неприятие. К книгам, не читанным тобою -дважды не комильфо.

[arnxeol.livejournal.com]

Кагбэ, Дашенька, я не иудей, хоть и симпатик))) Правда ,верно, я не христианин -на данный, конкретный момент. Причём, не в последнюю очередь из-за дикого непонимания иконостасов - от севастопольских - до наших и киевских + всяческих мощей , т.п. Это то что меня сильно отталкивает, хотя я вполне себе не исключаю "своей правды" христиан. Но эмоции - исключительно связанны с вот этой самой непонятностью, вызывающей, вестимо, отторжение. Пренебрежение - может, ты выдаёшь за него моё непонимание ?

[arnxeol.livejournal.com]

Нет ,почему - я крайний индивидуалист - люби на здоровье. В беседе с тобой у меня всегда странная дилемма, я очень хорошо отношусь к тебе, соответственно как-то боюсь обидеть, но при этом ,от своего права субъективных оценок всего на свете я не откажусь. Себя сужу я достаточно часто, плюс меня осудит Он, так, что мало не покажется - но и я обладаю этой властью, и буду ею пользоваться так, как захочу. И даже хорошие люди и вещи, если мне не по нраву, я буду полагать враждебными.

[arnxeol.livejournal.com]

Ну, видишь - тебе они эстетически приятны, а мне -напротив, не вижу их красоты - для меня они - объектны а не сакральны, я уж лучше на портреты посмотрю. Образ... Образ для меня скорее уж врубелевский Демон, какие-либо изображения - вот до недавнего времени у меня на стенке была чудная календарная репродукция с Иисусом. Очень её любил. И твоё сакральное восприятие понимаю, сам ищу всяческой "системы приближения", но основанной хотя бы частию - на разуме, постижении а не только на вере - этим и близок иудаизм. + всегда ведь есть и более многовековая традиция, правда?) А + ещё вычти доверие, и посмотри с моей стороны - я параноидально не доверяю христианству, особенно - священникам.

[arnxeol.livejournal.com]

Скорее я выражаю свою обойдённость христианством. Я в нём, как человек без зелёных очков в Изумрудном городе. Довольно горькое чувство. Вот вроде всё понимаю, архитектура та же а всё мне не изумрудно как-то...

[arnxeol.livejournal.com]

Мне было бы интересно. Опыт для сравнения должен быть. Когда происходит рождественская служба (во сколько, и как добраться?). Но только я же просто в уголке стоять буду... Это можно?

[arnxeol.livejournal.com]

Ещё бы Женя против была))) Она меня итак давно звала, ещё до нг. Хорошо, советская - так советская.

[dmytrish.livejournal.com]

У цій іконі не так неприємна її модерність, як загальне відчуття несмаку, погоні за ефектністю, що крикливо контрастує з жанром як таким.

[london-wheel.livejournal.com]

уродов надо убивать.
я твердо и решительно приобретаю несвойственную мне агрессивность.