dashca: (Default)
[personal profile] dashca
Сегодня думала - вот интересно, были ли у Ноя друзья? И каково вообще быть Ноем?
С одной стороны, мы знаем, что Ной и его семья были единственными праведниками, а с остальными дела были совсем худо - понятно, почему они не дружили. А с другой стороны - неужели ему не было хоть кого-нибудь жалко? (И тот же вопрос про Лота)
*
Вообще можно на этот мотив кино снимать в современном антураже, получится очень постмодернично, молодежно и гендерно - сообщаем какому-нибудь "маленькому человеку" что так карта легла, что он спасется - а все погибнут, только построй ракету. И смотрим, как он, бедный, мечется. Фильм-катастрофа и психологический триллер в одном флаконе. Конец не придумала.
*
Сегодня узнала, что у канонов бывают краегранесия (слово, слово-то какое!)- это когда первые буквы тропарей вместе составляют отдельную осмысленную фразу. Правда, это верно для греческого текста, а в церковнославянском переводе, кажется нет (надо будет проверить при случае).

Date: 2011-07-10 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dmytrish.livejournal.com
А кінець по-постмодерному цинічний — Ной, що розбиває сад на планеті Обітованній і розпиває молоде вино голий у шатрі.

Дивно так, що ніхто, здається, із богословів не відмічав зовнішню подібність потопу до кінця світу, що ніяких містичних аналогій не існує. Хоч у цьому є смисл, Кінець Світу має бути страшним, після нього уже не буде історії, як було після Ноя.
(deleted comment) (Show 2 comments)

Date: 2011-07-10 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
Интересно, обычно в сюжеты по Ковчегу вкладывают идею недоверия ("Ной" не может убедить всех, что это не бред). Что с логической точки зрения адекватно объясняет отсутствие чужих в ковчеге. Ты же выдвигаешь на первое место идею сознательного отбора "кому жить" (ну одному-то ему спасаться смысла вообще нет)?

Date: 2011-07-10 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cimpond.livejournal.com
Насчет канонов удивительно, этож прямо квест! )))

А про фильм, есть постмодернистские фильмы, связанные с Богом: "Догма" (1 и 2) не путать с группой Догма, в которой фон-Триер, "Брюс Всемогущий", еще похожий на него... тоесть тема разрабатывается. Но это все не совсем серьезно.

Серьезно же все например у Триера, библейские параллели я как-то отмечал в фильме Догвиль, который мастси даже больше, чем "Жизнь прекрасна". Они чувствовались, но я тогда был совсем не в теме, просто было ясно, что надо бы знать Писание потому что не обошлось без него в интертексте. Я обязательно пересмотрю, щас я уже чуть образованнее, хотя вот надо прочесть про Содом и Гомору внимательно.

И помню как много было постмодернизма с намеками на Библию у Воннегута в "Сиренах титана", "Колыбели для кошки", "Бойне номер 5".

Первая глава Б№5:
____
Такие дела
В обоих городах, как известно, было много скверных людей. Без них мир
стал лучше И конечно, жене Лота не велено было оглядываться туда, где были
все эти люди и их жилища Но она оглянулась, за что я ее и люблю, потому что
это было так по- человечески.

И она превратилась в соляной столб. Такие дела.
Нельзя людям оглядываться. Больше я этого делать, конечно, не стану.
Теперь я кончил свою военную книгу. Следующая книга будет очень смешная.
А эта книга не удалась, потому что ее написал соляной столб.
Начинается она так:
_"Послушайте:_
_Билли Пилигрим отключился от времени"._
А кончается так:
_"Пьюти-фьют?"_
———

Или начало КдляК:
_____
Можете звать меня Ионой. Родители меня так назвали, вернее,
чуть не назвали. Они меня назвали Джоном.
- Иона-Джон - будь я Сэмом, я все равно был бы Ионой, и не
потому, что мне всегда сопутствовало несчастье, а потому, что
меня неизменно куда-то заносило*
———

Я не помню фильма такого, как ты описываешь, но он может существовать.

Date: 2011-07-10 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] simon-mag.livejournal.com
Есть амер. рассказ, написанный от лица брата Ноя. По-русски был в "Солн. сплетении". Вот он:
http://www.box.net/shared/bcd0m9s9rnsxkyixglme

Date: 2011-07-10 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kyrilka.livejournal.com
Ты звала евреев, их есть у меня :)
С Ноем все не просто. Для начала его имя - Ноах, на иврите это слово имеет несколько значений - приятный, спокойный,сострадающий. У нас считается что Ноах пришел в этот мир избавить человечество от проклятия Адама. Он выдумал плуг, например.
Он строил ковчег 120 лет. Хотя и мог построить его за мнговение, это было сделано для того чтоб у людей было время одуматься. И да словами он не пытался убеждать других людей, только действием.
Ну и для общего сведения - про потоп есть и у китайцев. Правда у них вода доходила до щиколотки.
И напился он не по простому, самостоятельно, а с помощью сатаны. Хотя сатана в иудаизме это помошник бога (в некотром смысле), он например посылатся за душой Моисея, и он же подвигает людей на нарушение и тут-же стучит об этом богу. Ну там еще много о Ноахе, сатане и прочих..

Date: 2011-07-11 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] eldarnag.livejournal.com
Все таки трезвость - это еще и про мышление

Date: 2011-07-18 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Понимаю, что глупо выгляжу с недельным опозданием и несколько, видимо, не в теме, но если первое я могу оправдать отъездом, то второе нельзя оправдать иначе, чем преодолевая =)
Короче, можешь начинать смеяться, но это сюжет Матрицы. Нео, который даже по звучанию почти Ной, говорят, что он спасётся в настоящий мир (разрушенный [потопом] и вообще не очень пригодный для жизни, но НАСТОЯЩИЙ), уничтожив мир для всех остальных. В фильме это явно не сказано, но по-моему очевидно, что уничтожения Матрицы абсолютное большинство к ней подключенных не переживёт. Да, Ной не устраивает потоп собственноручно и у него, пожалуй, чуть больше надежды на то, что потом всё как-нибудь (с божьей помощью) устроится. Но в целом, мне кажется, мотив присоединения к малой группе "пробудившихся" и знание, что все остальные неизбежно погибнут - абсолютно такое же.

Date: 2011-08-15 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pankrat-v.livejournal.com
"неужели ему не было хоть кого-нибудь жалко?"

Есть замечательное святоотеческое толкование на слова о том, что Сам Господь закрыл дверь ковчега: Ной не дерзал закрыть дверь сам, не смотря на опасность, поскольку до последнего ждал, что кто-нибудь еще из людей сможет спастись вместе с ним.

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 10:23 am
Powered by Dreamwidth Studios