Внешнее тестирование

[dashca]

В этом году внешнее тестирование обязательно, такие дела.
Поэтому вместо того, чтоб в июле сдать диктант по украинскому языку, мне придется в апреле сдавать тестирование по украинскому языку и литературе.
И если идея довести свой украинский до приличного состояния меня еще хоть как-то греет (хотя все равно не понимаю, зачем мне это, есть куча более важных дел даже в области языкознания - английский, например), то вот это вот "и литературе" меня просто убивает.
Потому что эти сопли я ненавижу лютой ненавистью,и перспектива читать какие-нибудь "Хіба ревуть воли як ясла повні" или "Камінний хрест" меня просто убивает.

Не говоря уже о кошмарной дуре Катерине, которая трахалась с российским солдатом и забеременела в результате (мораль, которую старательно выводит учебник - поганые москали всегда унижали нашу распрекрасную украину - да все солдаты! Всю жизнь спали с каким-то местными девками, не задумываясь, украинка она, или пришелец из малого магелланова облака.)

Спасибо, хоть историю отменили.
Хотя это большой вопрос, что хуже - история Украины или украинская литература. История даже чуть лучше, наверное - от нее хоть прок есть.

Comments

[dark-daeran.livejournal.com]

мне тоже многое не нравилось в программе литературы: и все равно, я читал, и - открывал для себя Книги.
и сейчас мне многое хочется перечитать.

мы - украинцы.
наш язык, наша история и наша литература - это наше культурное достояние, без которого мы - никто.
и если в силу обстоятельств мы не можем чего-либо досконально изучить, то - хотя бы - должны уважать.

и те сухая страница учебника истории, где сказано о, скажем, героях Крут, не отобразит того горя матерей и героизма юных патриотов.

задумайтесь.

[liss-requiem.livejournal.com]

Не героизм и горе матерей делают историю Украины надоедливой и скучной. А именно то, что страница - ни разу не сухая. "Сплюндрована ненька" измочалена в учебниках и произведениях тысячи раз в различных вариациях и различными способами. Также колеру добавляют холеные ребята с телеэкранов, которые с диким акцентом рассказывают про свою любовь к Украине и ее славной истории. Не нужно спекулировать на несчастьи и возводить его в ранг святыни - а это и делает подавляющее большинство украинских историков. Если страница истории - обязательно трагедия, обязательно кто-то конкретный виноват, обязательно "алэ украинськый народ все подолав". Как при СССР был культ Партии а чуть ранее - культ Сталина, так сейчас у нас, похоже, Культ Большой Национальной Трагедии.

[dashca-enotik.livejournal.com]

согласна

[dark-daeran.livejournal.com]

Лисс, пойми: проблема независимости была самой главной, самой больной!
Сегодня, когда этого вопроса больше не стоит, литература на тему независимости считается "скучной и однообразной".

Историки? А ты что думал? Это не Культ Большой Национальной Трагедии, это первые попытки расставить все по местам. И вопрос "кто виноват" - один из самых любимых вопросов славян.


Гиперболизация, спкулирование... есть. Но.
Не забывай, сколько нашей державе лет. Мы только в процессе становления.

[liss-requiem.livejournal.com]

Хреновое получается становление, если начинать его с раздутия своих прошлых неудач, шовинизма и спекуляции.

[dark-daeran.livejournal.com]

"Маемо тэ що маэмо" (ц) Кучма

Неудачи нужно знать - чтобы не наступать дважды на те же грабли.

Шовинизм?
Я бы не сказал.
Скорее, национализм. Здоровое явление каждой страны.

Тем более, заметь, кто сказал, что мы начинаем становление именно с раздутия своих прошлых неудач, шовинизма и спекуляции?

А проблем хватало всегда.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Например, небезуспешно спекулируем на Голодоморе.

[liss-requiem.livejournal.com]

->Неудачи нужно знать - чтобы не наступать дважды на те же грабли.
Есть разница между "знать" и "быть затыканным в лицо до смерти". Мы уже прекрасно знаем наши грабли, прекратите п*здить ими нас по лбу.
->Шовинизм? Я бы не сказал.
А я бы сказал. Полазь по форумам, почитай анегдоты про "щырых украйинцив та москалив", съезди на запад, во Львов, привези с собой русского, и посмотри как там на него отреагируют. Хорошо, если морду не набьют.
->Тем более, заметь, кто сказал, что мы начинаем становление именно с раздутия своих прошлых неудач, шовинизма и спекуляции?
Я.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Львовяне, кстати, в этом смысле очень адекватные.
С ними запросто можно по-русски говорить, и никто тебе слова не скажет по этому поводу.

Они как раз очень не любят показное украинофильство, и т.д.
Нормальные люди.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Во Львове прекрасная канализация и трамвайные рельсы времен австрийского ига начала века. (австрийского же? что-тоя засомневалась).
В Черновцах университет находится в потрясающем дворце того же времени.
Каразин, основавший наш универ, россиянин.
Мечников, который там работал - тоже.
Бекетов, который построил у нас много всего - тоже.
У Сковороды, и у того на могиле надпись на русском.
Это так, навскидку.

Украинцы сами при этом ничего подобного нигде не сделали.
По-моему, эти примеры исчерпывают вопрос независимости.

[maev-floin.livejournal.com]

У Сковороды -- на русском? я чего-то не знаю?

[dashca-enotik.livejournal.com]

"Мир ловил меня, и не поймал"

[khors.livejournal.com]

+1

Всякому городу - нрав и права...

Это на украинском, что ли?

[maev-floin.livejournal.com]

Оригинальная цитата звучит ЧУТЬ-ЧУТь иначе -- кажется, "Мир ловил меня и не споймал", а то и еще больше иначе. Увы, не нашла в интернете, а под рукой нет.
Это раз.
Два. Украинский язык эпохи барокко, то есть староукраинский язык, гораздо больше похож на русский, чем современный украинский язык. (Или, если точнее, русский гораздо больше похож на староукраинский. Во всяком случае, есть такая любопытнейшая языковая теория:) У меня где-то и ссылка была на интересную статью по этой теме.)
Барочный украинский язык был таким http://litopys.org.ua/skovoroda/skov.htm

[maev-floin.livejournal.com]

+1

[orbrider.livejournal.com]

"проблема независимости была самой главной, самой больной!"

Когда?

[dashca-enotik.livejournal.com]

Ту часть нашего культурного достояния в смысле литературы, которую нам дают в школе, я бы засунула подальше, и никому не показывала - стыдно за державу, в которой это является лучшими образцами, так сказать.

Горе матерей и юные патриоты были везде. И от того, украинка женщина, или индианка, ее горе по убитым сыновьям не больше и не меньше.

Думала неоднократно - все-таки, позерство это.
Нехорошо спекулировать на матерях и юных патриотах.
И считать, что украинцы чем-то лучше, нравственней русских или поляков - неправильно.
А именно это и насаждается большинством произведений и их подачей в курсе украинской литературы для средней школы.

[dark-daeran.livejournal.com]

"Нехорошо спекулировать на матерях и юных патриотах"

Кто и где на них спекулирует? Интересно.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Например, нынешняя ситуация с Голодомором. Типичный пример.

[maev-floin.livejournal.com]

Ну и что? Кто спекулирует -- Бог им судья.

А факт -- то, что миллионы людей умерли страшной смертью, а к этому столько лет никак не относились. А ведь потомки этих людей и их выжившие (и пережившие ЭТО) современники среди нас. "Пепел Клааса стучит в мое сердце" (с) Это важно, и ничего, кроме этого. А политика и спекуляции -- фигня.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Я уже писала об этом (http://dashca-enotik.livejournal.com/161254.html) когда-то:

Да, миллионы людей умерли страшной смертью от голода во время Голодомора. (не только украинцы, замечу).

Во время Холокоста погибло множество евреев, и не только евреев.

Во время Варфоломеевской ночи католики вырезали гугентов.

Кортес устроил геноцид индейцам Южной Америки.

И так далее.

События одного порядка, каждое из них - трагедия.
Я к этому отношусь как к трагедии.

И это не имеет никакого отношения к тому, кто я по национальности, к Украине, к России, к признанию кем-либо чего либо.

Важно только, что я человек. Это трагедия моего...гм..вида.
Дурацкая формулировка, но другой не могу придумать.

[maev-floin.livejournal.com]

Ооочень примитивный и неточный пример.

Вот, допустим, у человека в семье горе. Умер кто-то страшной смертью. И в другой семье горе. Там тоже кто-то умер по-страшному. Та, другая семья, -- в общем-то, левая, просто вот известно этому человеку о чужом горе тоже. О чем дОлжно заботиться человеку прежде всего? Об утешении своей семьи или той, другой? Которую по ходу, может быть, есть кому утешить?..

Что же касается "трагедии вида" -- да, она есть. Но если ты реально можешь относиться к ней как к _трагедии_, то я тебе, наверное, завидую даже.

[maev-floin.livejournal.com]

И кстати. Раз Холокост, Варфоломеевская ночь, геноцид индейцев и Голодомор -- трагедии одного порядка, то чем тебя так напрягает вот именно Голодомор? Или не напрягает, а это только мне так кажется?

(И как по мне, так это трагедии совсем разного _порядка_. То, что сделали, например, с индейцами, это ну совсем не то, что сделали с гугенотами.)

о чем?

[gosisa.livejournal.com]

о том,что "героев" Крут расстреливал будущий "герой" ОУН-УПА?

[rud-the-dwarf.livejournal.com]

А я вставлю свои 5 копеек...
Вы- украинцы, а мы- граждане Украины...
Ваш, язык,история и культура - то без чего Вы - никто,согласен, но если государственный язык знать должен каждый гражданин, то культуру и историю укринского народа,как только одного,хотя и преобладающего, народа нашего мультинационального государства -это уже извините.Сразу скажу что я хорошо знаю историю Украины и многие произведения украинской литературы люблю с детства.

И ещё - в чём героизм "героев Крут" - в низости одного украинского правительства, бросившего несмышлёных студентов под пули другого украинского правительства.Все как-то не смотрят что украинцы были с обоихх сторон и обе стороны(пусть были с нашей стороны ещё и братские матросы балтийского флота :) ) видели своё дело правым) ,или в юношеском глупом максимализме студентов (да я считаю что это было глупостью)

П.С. очнь жалею что не смог поехать в этом году на реконструкцию боя под Крутами- не успел, и моя шинель, бескозырка и братья-матросы меня не дождались....