Я как всегда со свеой рефлексией
Oct. 17th, 2009 04:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashcaМы на композиции сейчас делаем большое задание, которое связано с использованием существующих стилей в искусстве. При этом у каждого свой стиль, и все делают про свой стиль доклад.
У К. доклад про готику, при этом в части обзора она сделала несколько страшно грубых ошибок - со мной от этого сделались круглые глаза и подозрительное бульканье.
А Анна Леонидовна не разбирается в готических концепциях и ошибок не заметила.
А теперь К. говорит мне: Зачем ты, Даша, булькала?
Анне Леонидовне пофиг, она не понимает в этом, никто тебя не спрашивал, сиди и молчи.
И мне от этого страшно грустно, потому что, во-первых, я люблю истину и мне всегда хочется докопаться до нее; во-вторых, потому что я вижу в этом борьбу студентов с преподавателями, и это тоже грустно. Никто не хочет разобраться в готике, все хотят домой.
Я вообще считаю, что это свинство - делать в группе плохие доклады, свинство плохо готовится к семинарам, потому что ты заставляешь двадцать человек десять минут слушать твой плохой и скучный ответ.
почему я должна быть заодно и покрывать чужую лень? я не хочу
Конечно, бульканье - плохой способ донести до человека ошибочность его суждений, но кто бы стал слушать мои слова?
Как мне неимоверно не хватает в худпроме тех процессов, которые были в каком-то количестве даже у меня в классе, не говоря об олимпиадных группах, когда один отвечал, и можно было поднять руку и сказать, что ты несогласен и почему! И было обсуждение, и это было очень круто.
Притом, его двигали учителя, как я сейчас понимаю.
Нет, честолюбие мной тоже движет и в очень большой степени. но почему никто этого не ценит?
У К. доклад про готику, при этом в части обзора она сделала несколько страшно грубых ошибок - со мной от этого сделались круглые глаза и подозрительное бульканье.
А Анна Леонидовна не разбирается в готических концепциях и ошибок не заметила.
А теперь К. говорит мне: Зачем ты, Даша, булькала?
Анне Леонидовне пофиг, она не понимает в этом, никто тебя не спрашивал, сиди и молчи.
И мне от этого страшно грустно, потому что, во-первых, я люблю истину и мне всегда хочется докопаться до нее; во-вторых, потому что я вижу в этом борьбу студентов с преподавателями, и это тоже грустно. Никто не хочет разобраться в готике, все хотят домой.
Я вообще считаю, что это свинство - делать в группе плохие доклады, свинство плохо готовится к семинарам, потому что ты заставляешь двадцать человек десять минут слушать твой плохой и скучный ответ.
почему я должна быть заодно и покрывать чужую лень? я не хочу
Конечно, бульканье - плохой способ донести до человека ошибочность его суждений, но кто бы стал слушать мои слова?
Как мне неимоверно не хватает в худпроме тех процессов, которые были в каком-то количестве даже у меня в классе, не говоря об олимпиадных группах, когда один отвечал, и можно было поднять руку и сказать, что ты несогласен и почему! И было обсуждение, и это было очень круто.
Притом, его двигали учителя, как я сейчас понимаю.
Нет, честолюбие мной тоже движет и в очень большой степени. но почему никто этого не ценит?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-10-17 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 05:14 pm (UTC)А по теме, грустно все это...
Наверно я бы аргументировал в чем ошибки, может человек исправил бы. Если бы умел, то поправил бы так, что всем стало бы интересно, и человек который ошибки допустил был бы рад ценной подсказке, и весь ход пары был бы переломлен.
А если бы никто не заценил, я мог бы просто искупаться в волнах ЧСВ, ведь один я знаю правду, а другие хотят домой, и еще раз констатировать, что я маргинал в этом коллективе, и горжусь этим! =) Во всем есть позитив!
Тут я бы добавил какую-нибудь цитату сильную... но ничего в голову не приходит... но смысл понятен да? =)
no subject
Date: 2009-10-17 05:43 pm (UTC)Тут еще дело в том, что конкретно история искусств - мой очень любимый предмет, я к ней трепетно отношусь.
Когда люди с каким-нибудь БЖД лажают, мне пофиг, потому что я сплю или книжку под партой читаю.
А мне уже дурно, что я маргинал.
Я уже хочу или нормальную групповую работу, или реже ходить на пары, больше отдельно к преподам и вообще абстрагироваться от группы.
И всех носом в говно тогда уже, пусть почувствуют, как они ограниченны и тупы и бедны и не могут создать мне групповой фон в котором я буду расти над собой.
no subject
Date: 2009-10-17 06:02 pm (UTC)>или реже ходить на пары, больше отдельно к преподам и вообще абстрагироваться от группы.
Мы с Юрцом ни разу не пробовали по-другому. Группа сама по себе, мы отдельно. Так получалось фактически, хотя Юрец хотел интересоваться что там у всех, но все равно у нас все было по-своему. Меня лично это ни разу не парило. Клал я на все это, с прибором! (сейчас не говорю, что это правильно, просто такой опыт)
>А мне уже дурно, что я маргинал.
Ну мне, как маргиналу со стажем, конечно не дурно, в школе было так же, я и парочку людей, с которыми я могу общаться. А если по-нормальному общаться, с развитием так сказать, то один человек и все. Когда кто-то замечает - "Кругом быдло, посмотри, им ничего не интересно!" Я оглядываюсь в недоумении - где, о ком ты? Среди нас кто-то страшный? А я и не замечал! Не пересекаюсь я с такими людьми, который например не знают Матисса. А когда вдруг пересекаюсь думаю, ну... они зато жить умеют наверное =)
Если бы я был в хорошей школе, где было бы интересно, я видимо по-другому поступал бы. Просто мне всегда важны люди, а не заведения, не группы.
no subject
Date: 2009-10-17 06:22 pm (UTC)поскольку я тут вроде работаю над собой, то я стала людьми интересоваться и замечать их.
Это и позитив принесло, и негатив, потому что с прибором я не могу уже так легко.
но у тебя нет этой проблемы, ты с прибором клал, а мизантропом не стал. маладес)
да,я тоже не люблю гранфаллоны) но если я уже в гранфаллоне, то пусть хоть польза какая-то будет. или нужно всех разогнать.
no subject
Date: 2009-10-17 07:28 pm (UTC)И понял - из чувства самосохранения. Если бы я кого-то ненавидел, меня бы ненавидели другие люди и я сам. Я выбрал не участвовать в этой игре. Хотя тоже не то чтоб нет проблем с таким решением...
Это называется - Эй, люди, тут рефлексируют, пойду-ка и я порефлексирую, вместо дел насущных =)
no subject
Date: 2009-10-17 06:25 pm (UTC)У наших ПД-шников, которые отделились от нас после лицея группа была вобще не в пример нашей, тоже всей разрозненной, сплоченная. Как один маленький баухаус. Это исходило от самих студентов. От преподов может тоже, но не в первую очередь. Они проводили много времени в мастерской, за ручнм трудом, типа выстругивания из полистерола... Как-то сплотились. Хотя такая сплоченность была только в одной группе, дальше хуже было. У ГД тоже есть часы в офортной скажем, но видимо ГД как-то все еще "художнички-парят", плюс девочки-припевочки и небольшая маргинальная прослойка. Удобно устроились =), можно не уметь рисовать - мыж "дизайнеры", нам думать-думать надо! Но и думать можно не уметь - мы ж "графические", нарисуем - будем жить... Тоесть история искусств, начерталка, не вписываются...
А вообще, Макарова зря не рассказывает людям о пользе нормальных методов. Объединять дисциплины нужно, это понемножку и делается, но без веры пациента терапия провалится. А веру никто не вселяет видимо. Ты одна не можешь ее вселять, это дело преподов, пока что.
Может тебе обсудить это дело с Макаровой а? Вот с девочками ты обсудила, а Макарова, вдруг она подправит алгоритм проведения занятий?
no subject
Date: 2009-10-17 06:44 pm (UTC)впрочем, я вообще всегда предпочитаю преподавателей соученикам
Не знаю, я не думаю, что у нее есть силы на это; к тому же я с ней не на короткой ноге, чтобы давать советы
no subject
Date: 2009-10-17 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 07:04 pm (UTC)Я обычно помню все моменты когда я приятно удивлен =)
no subject
Date: 2009-10-17 05:31 pm (UTC)Преподы (нет, не те, которые настоящие и с большой буквы, а в большинстве своем...) просто бесятся, если окажется, что студент в чем-то умнее, в чем-то знает больше них, да еще - о ужас! - смеет это показать.
Большинство студентов не хотят разбираться в готике, а хотят поскорее домой, ибо они учатся не для того, чтобы разбираться в готике, а чтобы получить бумажку/по настоянию родителей/работать все равно не берут/иное.
А тут ты - о ужас! - смеешь показать, что ты что-то знаешь, да еще и рассказать об этом пытаешься - то есть, по их всеобщему мнению - выпендриться. А это раздражает.
И это все-таки грустно, да.
no subject
Date: 2009-10-17 05:38 pm (UTC)Не, не, у нас народ в группе преимущественно хочет стать дизайнерами. и работает много, все ок - но - формообразование это нужный предмет, в общественном сознании, а история искусств нет. "зачем мине математика, я хуежник"
Не, их не раздражает, что я знаю, но К. считает, что я все это говорю не из любви к искусству, а чтобы им не поставили их пятерку, и чтобы я выдвинулась на их фоне, как я умна и образована, а они курицы тупые.
Я так не чувствую, или так не формулирую, но нельзя отрицать, что я хочу выделиться) Грустно просто, что все остальные не хотят
no subject
Date: 2009-10-17 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 06:25 pm (UTC)не хочу слушать неинтересные доклады
сделал плохой доклад - получи гранату
ну и потом, вдруг все-таки нужнааа.
no subject
Date: 2009-10-17 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 06:41 pm (UTC)Для преподавателя письменные рефераты
а доклад для всех, потому что ты его читаешь аудитории
Т.е. система рефератов предполагает, что каждый изучает свою тему и потом доносит ее до остальных, таким образом, все поочередно выступают в роди преподавателя и это делаем всех равными, таким образом, это ответственность
no subject
Date: 2009-10-17 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 06:59 pm (UTC)но у меня нет вопросов
у меня возражения по сути
no subject
Date: 2009-10-17 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 08:57 pm (UTC)Я в твоём тексте не поняла двух моментов:
1. в чём проблема поднять руку по окончанию доклада и уточнить спорные моменты?
2. Что значит "Анна Леонидовна не разбирается в готических концепциях"?!
no subject
Date: 2009-10-17 09:13 pm (UTC)2. Ну так, она преподаватель композиции и проектной графики
она отличает почти интуитивно, что попадает в стиль, а что нет, понимает про пятно и линию, но что выражает готический храм - понятия не имеет
устыдясь своей необразованности
Date: 2009-10-21 01:19 pm (UTC)Re: устыдясь своей необразованности
Date: 2009-10-21 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-17 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-19 10:55 am (UTC)а с другой, совершенно непонятно, что с этим делать. если люди не хотят чего-то, то они и не захотят.
если бы ты училась на гуманитарном факультете, а не на прикладном, то я бы тебе посоветовала попробовать проскочить за год два курса и учиться с теми, кто постарше. Но художникам такое тяжело, да и не позволят, скорее всего :(
no subject
Date: 2009-10-19 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-19 12:10 pm (UTC)Ответ Ка
Date: 2009-12-08 03:38 pm (UTC)вот и Даша, а мне тогда реально все равно было)))ты ведь помнишь:день рождения у меня был, накидались вина в подворотне, в скором времени намечалась встреча с МЧ....
Жизнь прекрасна, а готику я люблю, и по-распиздяйничать тоже люблю и тебя, Даша)))
Re: Ответ Ка
Date: 2009-12-08 05:40 pm (UTC)