dashca: (Default)
[personal profile] dashca
Хочу в кино на "Бесславных ублюдков" - кто со мной?

(УПД): воскресенье, 10.10, Кронверк (30 гривен)

Date: 2009-09-03 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Я, конечно, не спорю... Как режиссёр сам по себе - да. Но в сравнении с мэтрами кинематографа типа Феллини, Антониони, Кубрика, Линча, Джармуша в конце концов... ой не знаю.
Что ж, могу попытаться показать:-)
Edited Date: 2009-09-03 07:16 pm (UTC)

Date: 2009-09-03 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
послушай, то, что ТЫ больше почерпнул из фильмов Кубрика, не значит, что человек Кубрик умнее человека Тарантино;

а от фильмов Тарантино хочется познакомиться с чуваком, который это все придумал. Потому что это очень умно, потому что это потрясающий уровень иронии, в том числе над собой.

Мне, конечно, не хвтаатет образования, чтобы спорить полностью агрументированно, но что-то мне подсказывает, что у Феллини иронии над собой днем с огнем не найдешь.
Это не плохо, просто мне скорее интересны люди, которые ей обладают.

Тарантино в этом смысле похож на Пелевина чем-то. Пелевин разве хуже Достоевского?
Нет, он просто ДРУГОЙ.

Date: 2009-09-03 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cimpond.livejournal.com
Вспоминаю как Чайка сказал, посмотри на работы супрематистов и Веласкеса, и сразу поймешь, что Веласкес лучше %)) Красавец блин, сам делает ультроправый минималистический супрематизм (

Нельзя сравнивать людей искусства по критериям лучше хуже..

но нельзя отрицать и масштабы личности и вклада в целую эпоху... Ну я это все к тому, что вклад в эпоху больше у Достоевского. Но это имхо.

Date: 2009-09-03 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Мне кажется, Женя, что дело в большой степени в том, что от Достоевского нас отделяет сотня с лишним лет, мы смотрим на него через расстояние, его эпоха закончилась, и видно, как он повлиял.

А в эпоху Пелевина мы живем, и пока не ясно до конца, как оно там, и что будет через сто лет.

Date: 2009-09-03 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cimpond.livejournal.com
Вот поэтому я написал "имхо" =)) Таки да, судить мы не можем. Но мне вот что-то подсказывает...

Я даже не скажу, что-то типа "кто вспмонит пелевина через сто лет, а достоевского мол и так и эдак вспомнят"

Я нифига не уверен, что сто лет на земле пройдут с теми же людьми, что сейчас, да и что значит сто лет в эпоху генной инженерии, квантовой физики... явно не то, что сто лет во времена электриков-первооткрывателей и железных дорог.

Date: 2009-09-03 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
да хватит редактировать комменты! Это же невозможно читать. Приходит одно, пока отвечаешь - уже другое.

Date: 2009-09-03 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Ну как сказать... Поздний Феллини (года эдак с 1976))) вполне себе ироничен. Но это к слову.
Да, он другой. А разве могло быть иначе?
После редактирования суть, как правило, не меняется. А засорять жж многочисленными односложными комментариями религия не позволяет:-) Но если надо, то правки сведём к минимуму.

Date: 2009-09-03 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
переходи в боконизм = )

Date: 2009-09-03 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Важно, что он НЕ ХУЖЕ

Date: 2009-09-03 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Заманчивая перспектива, но пууль-па...
/me удивлённо поднимает брови и давит усмешку. "Вот тебе Browning BDA 380, а вот тебе "Государь" Макиавелли. Теперь посмотри на них хорошенько и скажи мне: что из них лучше". Я бы побоялся сравнить по качеству "Пианиста" и "Список Шиндлера", а сравнивать по тому же критерию Тарантино с профилем "триллер/боевик" и артхаусные драмы Феллини... Увольте, я ещё не совсем безумен.

Date: 2009-09-05 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
Тарантино великий режисёр, он заканчивает жанры. Кто главный герой фильма "Криминальное Чтиво"?

Date: 2009-09-05 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Скажите, батенька, а подтверждение примером данной фразе-штампу у Вас будет? Возьмётесь назвать законченный Тарантино жанр, хотя бы один? Ибо с тем же апломбом сей нонсенс можно применить и к Киму Ки-Дуку, и к Сэму Рэйми, и к Джорджу Лукасу.
А кто главный герой фильма "Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо", м? ;-)
И да. Слово "режиссёр" пишется с двумя "с".
Edited Date: 2009-09-05 11:59 am (UTC)

Date: 2009-09-05 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
да какая муха тебя укусила?

Date: 2009-09-05 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
никакого апломба. Тарантино закончил: Боевики, road movie, вампиров, зомби, и еще несколько. А главный герой Pulp Fiction, Бутч и заметье что он появляется на экране после почти получаса фильма.
А вы хам с высоко задранным носом, но я думаю с возрастом поумнеете (или не повезёт).

Date: 2009-09-05 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
да все вы тут малаццы

Date: 2009-09-05 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
извини,

Date: 2009-09-05 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Жанр "вампиров, зомби" доставил. Достойно занесения в цитатник. Road movie хоть и звучит красиво, но к жанрам кино тоже не относится. Боевики... Закончить могли и Куросава, Нолан, Бессон, Гринграсс, Кэмерон... список продолжать? И нет ни одного факта в пользу того, что это сделал именно Тарантино.
То есть вариант с двумя главными героями не рассматривается в принципе? Скажите, милсдарь, а откуда такая уверенность, что главный герой именно Бутч? Вы обсуждали этот вопрос с Эвэри или Тарантино? Если это так, и то, что Вы постулируете - правда, то поздравляю - добрая половина кинорецензентов - порядочные олухи. Если же это ваше сугуболичносубъективное мнение, то я не понимаю смысла вопроса - Вы решили проверить мои экстрасенсорные способности, что ли? И с чего Вы так решили: только потому, что изрешечённое пулями тело Веги валяется в ванной, а Бутч с Фабиан успешно сваливают из города?
Какой нынче ранимый народ пошёл. Стоит в откровенной форме подвергнуть сомнению его, несомненно, гениальные предположения, как тут же прослывёшь хамом, самодуром, ну и т.д. Если лицемерие - признак ума пришедшего с возрастом, то я предпочту развить синдром Питера Пена и играть князя Мышкина.

Date: 2009-09-07 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
мне очень не нравиться ваш тон. основная проблема интернетного общения, это полное отсутствие уважения собеседника. я думаю в лицо, вы бы мне не сказали то что вы написали и в таком тоне. честно говоря я с трудом, и лишь из уважения к Даше, сдерживаюсь.
Но не будем о грустном, то что в Креминальном чтиве главный герой Бутч поддерживает тот факт что весь фильм о том как Бутч обдурил Морсалеса и что из этого получилось, конечно это моё личное мнение, мне не свойственно озвучивать чужое.
мы могли бы обсудить и остальные вопросы но мне не очень удобно вести интернетные беседы с вами.

Date: 2009-09-08 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Мне кажется, что Ваша проблема заключалась в создании иллюзии бескомпромиссного утверждения, моя - в отсутствии выдержки. Был неправ. Приношу извинения. Если же говорить об уважении к незнакомому собеседнику, то для того, чтобы его заслужить, следует вести себя подобающим образом. Очень сложно уважать человека a priori. Вы не находите? Но всё это лирика. Теперь по теме.
В "Криминальном чтиве", на мой взгляд, имеется три сюжетные линии: история Ринго, история Винсента Веги и история Бутча Куллиджа. И так уж в кинематографе повелось, что каждая сюжетная линия должна иметь как минимум одного главного героя. Почему именно линия? Вспомните тот же "Гостиничный номер"(хоть Моничелли, хоть Линча), там главного героя фильма невозможно назвать чисто физиологически - у каждой из трёх равноправных линий-новелл есть свой главный персонаж и выбирая в этом случае лишь одного героя фильма Вы тем самым незаслуженно приуменьшаете роль прочих (совсем по-оруэлловски:"all plots are equal, but some plots are more equal than others"). Так что если уж и хочется выделить кого-то одного в подобных фильмах, то более уместно говорить о так называемой "звезде" фильма - герое\героине, наиболее Вам понравившемся (мне вот в том же "криминальном чтиве" наиболее импонирует Джулс, но это ведь не делает его главным героем, хотя мысль интересная...:)). С нюансами вроде как разобрались, теперь вернёмся непосредственно к "чтиву". История Ринго является далеко не равноправной по сравнению с прочими двумя, думаю, не стоит объяснять почему, так что обратимся сразу к истории Веги, истории о непростых буднях работников ножа и топора пистолета и эмм... пистолет-пулемёта. Возвращение взятого с боем чемодана Марселласу, оказия с застреленным в машине парнем, разборки в ресторанчике, пародия на лирическую линию с женой Марселласа Мией - эти действа занимают по времени около половины фильма, не слишком ли пышно для второстепенной сюжетной линии? Ну а история Бутча - это скорее история о завершающем свою карьеру боксёре, решившем напоследок срубить побольше деньжат дабы обеспечить себе безбедную старость. Вряд ли целью у него был именно обман Уоллеса.
Так что на мой взгляд в "Криминальном чтиве" два главных героя - Винсент Вега и Бутч Куллидж.

(no subject)

From: [identity profile] mikrob.livejournal.com - Date: 2009-09-08 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com - Date: 2009-09-08 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2009-09-08 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com - Date: 2009-09-08 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2009-09-08 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-09-05 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
И вообще, кто бы говорил про штампы.

Date: 2009-09-05 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
да, и главное, а как же ваша старомодность и хорошие манеры?

Date: 2009-09-05 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Я бы говорил=)
Старомодность и уж тем более хорошие манеры препаршивейше коррелируют с некоторыми личностями.

Date: 2009-09-05 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Хорошие манеры тем и хорошие, что они работают всегда. Иначе это никудышные хорошие манеры.

(no subject)

From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com - Date: 2009-09-05 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2009-09-05 03:09 pm (UTC) - Expand

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 06:41 am
Powered by Dreamwidth Studios