dashca: (Default)
[personal profile] dashca
Хочу в кино на "Бесславных ублюдков" - кто со мной?

(УПД): воскресенье, 10.10, Кронверк (30 гривен)

Date: 2009-09-05 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Скажите, батенька, а подтверждение примером данной фразе-штампу у Вас будет? Возьмётесь назвать законченный Тарантино жанр, хотя бы один? Ибо с тем же апломбом сей нонсенс можно применить и к Киму Ки-Дуку, и к Сэму Рэйми, и к Джорджу Лукасу.
А кто главный герой фильма "Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо", м? ;-)
И да. Слово "режиссёр" пишется с двумя "с".
Edited Date: 2009-09-05 11:59 am (UTC)

Date: 2009-09-05 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
да какая муха тебя укусила?

Date: 2009-09-05 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
никакого апломба. Тарантино закончил: Боевики, road movie, вампиров, зомби, и еще несколько. А главный герой Pulp Fiction, Бутч и заметье что он появляется на экране после почти получаса фильма.
А вы хам с высоко задранным носом, но я думаю с возрастом поумнеете (или не повезёт).

Date: 2009-09-05 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
да все вы тут малаццы

Date: 2009-09-05 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
извини,

Date: 2009-09-05 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Жанр "вампиров, зомби" доставил. Достойно занесения в цитатник. Road movie хоть и звучит красиво, но к жанрам кино тоже не относится. Боевики... Закончить могли и Куросава, Нолан, Бессон, Гринграсс, Кэмерон... список продолжать? И нет ни одного факта в пользу того, что это сделал именно Тарантино.
То есть вариант с двумя главными героями не рассматривается в принципе? Скажите, милсдарь, а откуда такая уверенность, что главный герой именно Бутч? Вы обсуждали этот вопрос с Эвэри или Тарантино? Если это так, и то, что Вы постулируете - правда, то поздравляю - добрая половина кинорецензентов - порядочные олухи. Если же это ваше сугуболичносубъективное мнение, то я не понимаю смысла вопроса - Вы решили проверить мои экстрасенсорные способности, что ли? И с чего Вы так решили: только потому, что изрешечённое пулями тело Веги валяется в ванной, а Бутч с Фабиан успешно сваливают из города?
Какой нынче ранимый народ пошёл. Стоит в откровенной форме подвергнуть сомнению его, несомненно, гениальные предположения, как тут же прослывёшь хамом, самодуром, ну и т.д. Если лицемерие - признак ума пришедшего с возрастом, то я предпочту развить синдром Питера Пена и играть князя Мышкина.

Date: 2009-09-07 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
мне очень не нравиться ваш тон. основная проблема интернетного общения, это полное отсутствие уважения собеседника. я думаю в лицо, вы бы мне не сказали то что вы написали и в таком тоне. честно говоря я с трудом, и лишь из уважения к Даше, сдерживаюсь.
Но не будем о грустном, то что в Креминальном чтиве главный герой Бутч поддерживает тот факт что весь фильм о том как Бутч обдурил Морсалеса и что из этого получилось, конечно это моё личное мнение, мне не свойственно озвучивать чужое.
мы могли бы обсудить и остальные вопросы но мне не очень удобно вести интернетные беседы с вами.

Date: 2009-09-08 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Мне кажется, что Ваша проблема заключалась в создании иллюзии бескомпромиссного утверждения, моя - в отсутствии выдержки. Был неправ. Приношу извинения. Если же говорить об уважении к незнакомому собеседнику, то для того, чтобы его заслужить, следует вести себя подобающим образом. Очень сложно уважать человека a priori. Вы не находите? Но всё это лирика. Теперь по теме.
В "Криминальном чтиве", на мой взгляд, имеется три сюжетные линии: история Ринго, история Винсента Веги и история Бутча Куллиджа. И так уж в кинематографе повелось, что каждая сюжетная линия должна иметь как минимум одного главного героя. Почему именно линия? Вспомните тот же "Гостиничный номер"(хоть Моничелли, хоть Линча), там главного героя фильма невозможно назвать чисто физиологически - у каждой из трёх равноправных линий-новелл есть свой главный персонаж и выбирая в этом случае лишь одного героя фильма Вы тем самым незаслуженно приуменьшаете роль прочих (совсем по-оруэлловски:"all plots are equal, but some plots are more equal than others"). Так что если уж и хочется выделить кого-то одного в подобных фильмах, то более уместно говорить о так называемой "звезде" фильма - герое\героине, наиболее Вам понравившемся (мне вот в том же "криминальном чтиве" наиболее импонирует Джулс, но это ведь не делает его главным героем, хотя мысль интересная...:)). С нюансами вроде как разобрались, теперь вернёмся непосредственно к "чтиву". История Ринго является далеко не равноправной по сравнению с прочими двумя, думаю, не стоит объяснять почему, так что обратимся сразу к истории Веги, истории о непростых буднях работников ножа и топора пистолета и эмм... пистолет-пулемёта. Возвращение взятого с боем чемодана Марселласу, оказия с застреленным в машине парнем, разборки в ресторанчике, пародия на лирическую линию с женой Марселласа Мией - эти действа занимают по времени около половины фильма, не слишком ли пышно для второстепенной сюжетной линии? Ну а история Бутча - это скорее история о завершающем свою карьеру боксёре, решившем напоследок срубить побольше деньжат дабы обеспечить себе безбедную старость. Вряд ли целью у него был именно обман Уоллеса.
Так что на мой взгляд в "Криминальном чтиве" два главных героя - Винсент Вега и Бутч Куллидж.

Date: 2009-09-08 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
Конечно его целью было обмануть Валеса, и его подвигнул к этому Вега, когда оскорбил в пабе, вернувшись в розовых трусах с чемоданом чего то светящегося.

"Очень сложно уважать человека a priori. Вы не находите?" - Нет не нахожу, и это не лирика, это базовый навык нормального человека, уважительно относиться к окружающим. И то что..., но я повторяюсь, общаться с вами не представляется мне возможным.

Date: 2009-09-08 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Если честно, то что-то не уловил связи между между внезапно возникшим желанием Бутча надуть Марселласа и его конфликтом с Вегой. Нельзя ли поподробнее? По-моему, Куллидж не совсем уже боксёр, чтобы "побычившись" с одним человеком, мстить другому, пусть даже и его приятелю. Тем более вспомните эпизод, когда Бутч звонит букмекеру и справляется насчёт выручки. Его при всём желании нельзя привязать к желанию обмануть Уоллеса, а скорее указывает на заранее продуманный план.

Date: 2009-09-08 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Проситите, что вмешиваюсь, но этот комментарий меня задевает-таки за живое:

Уважение к собеседнику априори (у меня самой с этим сложности, но все же) - вообще единственный способ с этим собеседником поговорить, и, по-моему, это очевидно.
Если оно отсуствует, то разговора не получится, и это становится ясно, стоит лишь немножко подумать(поставить себя на место собеседника)
А если знать, что разговора не выйдет, то зачем вообще начинать?
Нравится смотреть свысока и наслаждаться чувством собственного превосходства? (мне нравится)

Второй момент этого всего - в общем-то, каждый имеет право, если ему хватает сил удержаться в этой позиции, смотреть свысока, не уважать людей просто за то, что они люди и плевать на всех с высокой башни.
(правда, есть момент совести, но его мы не обсуждаем, как относящееся к идеальному)

НО это все гораздо проще делать в уютной жежешечке, потому что можно не отвечать за базар, по роже никто не даст, самое неприятное что может случится - нахуй пошлют.

При этом конретно про тебя я точно знаю, что вживую ты с людьми так не разговариваешь - т.е. либо испытываешь к ним уважение, либо тщательно скрываешь его отсутствие своей вежливостью.
(Ну или вобще молчишь и не вступаешь в диалог, когда тебя раздражает предмет обсуждения - что само по себе вполне хорошее решение - я вот так не умею)

Поэтому мне неясно, что вообще происходит,и что ты реализуешь таким дурацким образом.
(Хотя я думаю, что ты все же экстраполируешь 8)

Date: 2009-09-08 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
>Уважение к собеседнику априори (у меня самой с этим сложности, но все же) - вообще единственный способ с этим собеседником поговорить, и, по-моему, это очевидно.
Если оно отсутствует, то разговора не получится

Странно, у меня вот получается вести разговор с людьми, и при этом уважение к ним будет отсутствовать. Равно как и неуважение. Отношение к ним будет глубоко нейтральным до тех пор, пока они себя не зарекомендуют тем или иным образом. И если "собеседник" с поистине шариковской непосредственностью несёт полную ахинею типа "проект 667БДРМ - полное уг, SSN-688 рулит, и ниидёт", то я оставляю за собой право (и беззастенчиво им пользуюсь) в весьма откровенной форме поинтересоваться причиной его мнения, помноженного на разбухшую до непомерных масштабов наглость. И со спокойной совестью буду готов "ответить за базар".
>При этом конкретно про тебя я точно знаю, что вживую ты с людьми так не разговариваешь - т.е. либо испытываешь к ним уважение, либо тщательно скрываешь его отсутствие своей вежливостью.
Ты упустила третью категорию людей, которые, к счастью, в моей жизни попадаются крайне редко - неуважаемые люди. Вот с ними я достаточно откровенен вне зависимости от способа общения. По-моему, человек имеет право знать, как к нему относятся.

Date: 2009-09-08 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
В категориях уважения/его отсутствия середины, право, нет.

Пользуясь примерами конкретной ситуации, обращение к незнакомому тебе человеку "батенька" - это неуважение.
Утверждать, что кто-то несет ахинею, не поинтересовавшись его аргументами - тоже неуважение.
Список можно продолжить.

Человек безусловно имеет право знать, как к нему относятся. Я сейчас не про то, что это отношение следует скрывать, а только о том, что к людям вообще стоило бы относится лучше.

А что, Микроб относится к третьей категории, м?
В любом случае, я уверена, что ты не смог бы сказать ему этого в лицо, происходи разговор вживую.

Date: 2009-09-05 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
И вообще, кто бы говорил про штампы.

Date: 2009-09-05 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
да, и главное, а как же ваша старомодность и хорошие манеры?

Date: 2009-09-05 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
Я бы говорил=)
Старомодность и уж тем более хорошие манеры препаршивейше коррелируют с некоторыми личностями.

Date: 2009-09-05 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Хорошие манеры тем и хорошие, что они работают всегда. Иначе это никудышные хорошие манеры.

Date: 2009-09-05 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] doppler-mask-r.livejournal.com
o_0 ORLY? Прямо-таки всегда. Привести пару примеров, где за хорошие манеры можно прослыть, мягко говоря, неадекватным человеком?

Date: 2009-09-05 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Какая, разница что подумают окружающие - важно быть честным самому с собой.

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 06:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios