dashca: (юхуу)
[personal profile] dashca
Эту фотографию многие репостили как пример того, насколько люди замусорили Землю

© Alex Marttunen*

На самом деле, по-моему, это отличный пример того, как экосистема приспосабливается к наличию в ней человека и его мусора, это так круто, люди бы никогда не научились так эффективно использовать разные левые штуки, мне кажется. Для меня этот рак - символ надежды, ей богу.

Или вот другой пример: Сегодня на субботнике убирала большую (на три мусорных мешка) кучу обрезков спилка и ткани (откуда они там взялись - другой вопрос) - под ними обнаружился муравейник и невероятное количество небольших коричневых многоножек, от которых меня передергивает, но это не отменяет того факта, что они часть природы и имеют полное право на существование.

Так что, Земля выживет, это людям кранты!



И сюда же:
Сегодня на субботнике молодой человек на полном серьезе рассказывал, что видел улитку, которой кто-то жестокий оторвал панцирь.
Я говорю - вы пробовали когда-нибудь оторвать панцирь от улитки? это нереально
- Ну, она живая была, говорит, но без панциря! Точно как улитка, но без - значит кто-то его оторвал"
я ему говорю - это был слизняк
такое удивление
дети цивилизации ))

* Автор фотографии - 11-и летний мальчик, сделал ее случайно в Тайланде, выиграл конкурс National Geographic

Date: 2010-06-21 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Как это - жить в гармонии с природой? Кому это понятно? Как это может быть?
Я боюсь, мы слишком плохо понимаем, что такое природа и "гармония" в ней, чтобы пытаться войти с этим в гармонию. Мы наблюдаем за природой около 150 лет, и даже за это время взгляды на естественность процессов успели поменяться диаметрально - а ведь мы наблюдаем лишь мгновение жизни планеты. Что мы знаем сейчас? Что природа уничтожила 99% видов, живших на планете, задолго до появления человека, причём большинство из них не постепенно, а резкими волнами длительностью не больше миллиона лет. Что сейчас по сути ещё длится ледниковый период, и флора с фауной - едва ли не наибеднейшие за последние 3 млрд лет. Что человек лишь в 70-х годах превысил по темпам вырубки деревьев бобров. Что человек выделяет в атмосферу примерно в два раза меньше углекислого газа, чем одни только крупные млекопитающие от, пардон, метеоризма.
Есть серьёзная теория, согласно которой главное назначение человека - сжечь уголь и нефть, потому что без человека эти колоссальные энергетические ресурсы навсегда были бы потеряны для биосферы.
Это просто для демонстрации широты, и в то же время неизбежной субъективности взглядов, которыми мы смотрим на природу. Я уверен, что ни один из них не верен. А ещё я уверен, что природа до сих пор не заметила нашего существования - и не заметит нашего исчезновения. Человек ещё слишком мал, нужен ещё хотя бы 1-2 миллиона лет, чтоб оставить след в эволюции планеты.

И из этого неизбежно следует, что человеческое общество - это по большей части животное общество. И глупо думать, что индейцы или африканские аборигены, которые ещё ближе к животным, живут от этого в счастье и гармонии. Они живут в постоянной борьбе за существование, и их романтизированные занятия - такие как охота или борьба с соседями - куда менее духовны и интеллектуальны, чем занятия последнего гопника или охранника ларька или злобного нефтемагната. Если оперировать другими понятиями - в них куда больше страха, а страх это главный убийца человечности.
Вся разница между нами и ими - это то, что мы расширили наши границы, и наша борьба за существование - это борьба с себе подобными, а не с силами природы. И мне кажется, эта борьба более проста, понятна, а главное конечна - потому что между собой люди всё же способны договориться, хоть и через миллион лет, а с гепардом или анакондой - нет. По крайней мере, пока мы не отрастим такие же щупальца, как у пандорианцев - но мне кажется, на это уйдёт ещё больше времени.
Так что единственное, что можно сделать, чтобы исправить ситуацию так, как вы говорите - эволюционировать! Перестать быть животными, порвать со своей природой - а не наоборот. Пока высокие технологии используется в основном для изготовления и производства порнографии, пока прямой впрыск окситоцина влияет на нас больше, чем доводы разума, пока у нас шерсть по всему телу и в моде когти на женских руках - мы слишком близки к природе и к той бездне страдания, которая наполняет её ежесекундно, мы живём по её законам - сожри или будь сожранным. Мы не сможем созидать ничего настоящего, пока не вырвемся из природы, не освободмся от неё - тогда, с позиции внешнего неравнодушного наблюдателя, может идти речь о какой-то заботе и сосуществовании.

Date: 2010-06-21 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
"Давайте отложим вопрос о существовании Бога до следующей книги и просто примем, что каким то образом на этой планете возникли самовоспроизводящиеся организмы и тут же начали изничтожать друг друга, либо до отказа заполняя жизненное пространство своими грубыми копиями, либо более прямыми методами, о которых нет надобности распространяться. Большей части это не удалось, их генетическое наследие кануло в никуда; однако некоторые выжили и размножились.
Примерно через три миллиарда лет этой местами занятной, местами нудной фуги жора и соития в Мердо, штат Дакота, у Бланш, супруги конгрегационалистского пастора Бэньяна Уотерхауза, родился сын Годфри Уотерхауз IV. Подобно всем живым существам на земле, Годфри был по рождению отъявленной сволочью, ибо в некоем узкотехническом смысле происходил посредством череды менее эволюционно продвинутых особей от той первой самовоспроизводящейся хреновины, которая, учитывая число и разнообразие ее потомков, может по праву считаться самой отъявленной сволочью с начала времен.
Все и вся, кто не был отъявленной сволочью, сгинули."

Н.Стивенсон, "Криптономикон"

Date: 2010-06-21 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Мне померяться со Стивенсоном, кто изящней скажет, что природа - злобная бездушная сучка? =)

Date: 2010-06-21 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
нене, я просто цитату вспомнила )

Date: 2010-06-21 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Дадада, а еще деревья и вообще все растения вырабатывают кислорода столько же, сколько поглощают, а атмосферным кислородом мы обязаны архибактериям, они же сине-зеленые водоросли. (и еще земляным червяком)

Про уголь и нефть не слышала раньше.
И про страх прекрасно, так этологично, я бы сказала даже.
от слова этология, не подумай )

Date: 2010-06-21 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sbalu.livejournal.com
"И мне кажется, эта борьба более проста, понятна, а главное конечна - потому что между собой люди всё же способны договориться, хоть и через миллион лет, а с гепардом или анакондой - нет."
Я вот общаюсь с животными и уверен на все 100%, что с гепардом и анакондой можно договориться. Только прежде всего для этого не надо хотеть вырваться из природы и не нужно быть ее врагом.
Конечно, с гепардом у меня не получится договориться сейчас, но исходя из моего опыта нет ни малейших сомнений, что это возможно.


"И глупо думать, что индейцы или африканские аборигены, которые ещё ближе к животным, живут от этого в счастье и гармонии."
Это европейская цивилизация - почти животные, которые не думают о завтрышнем дне ни капельки. А у индейцев была высокая культура. Об этом свидетельствует хотя бы мудрость и принципы отношений с природой, которые можно подчерпнуть у них.


"Мы не сможем созидать ничего настоящего, пока не вырвемся из природы, не освободмся от неё - тогда, с позиции внешнего неравнодушного наблюдателя"
ИМХО. Когда мы это сделаем - тогда уж точно мы не сможем, потому что наши чувства тогда будут атрофированны.

"Если оперировать другими понятиями - в них куда больше страха, а страх это главный убийца человечности. Вся разница между нами и ими - это то, что мы расширили наши границы, и наша борьба за существование - это борьба с себе подобными, а не с силами природы."
Они с силами природы не боролись, а управляли ею и понимали ее. Это мы с ними боремся. А страха думаю у нас больше во много раз.

"По крайней мере, пока мы не отрастим такие же щупальца, как у пандорианцев - но мне кажется, на это уйдёт ещё больше времени."
Такие щупальца у нас УЖЕ есть.


Вобщем, на понимание я не надеюсь. В книгах про Анастасию (http://www.koob.ru/megre/) - там эти мысли раскрыты лучше. Это на всякий случай.
Удачи.

Date: 2010-06-21 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
"В книгах про Анастасию" - fatality. Моя бабушка их читала, это неизлечимо. Я пас.

Date: 2010-06-21 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sbalu.livejournal.com
Понятно.
А вот мне кажется, что то, что у вас - излечимо :-P
Видите, я в вас верю.

Date: 2010-06-21 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
я аж чаем подавилась
Научный подход - болезнь, лол

Date: 2010-06-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
А что у меня?

Date: 2010-06-22 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] sbalu.livejournal.com
да ну, это пустой разговор...
можем как-нибуть собраться и поперетягивать канат, толку будет больше:)

совет

Date: 2010-06-21 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] intafyr.livejournal.com
Про высокую культуру индейцев почитайте Джека Лондона. Например, "Обычай белого человека". Или еще что-нибудь. Он их непонаслышке знал.
Правда, может что-то вам станет понятнее.

Re: совет

Date: 2010-06-22 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] sbalu.livejournal.com
спасибо, почитаю.
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
В сравнении человеческого производства и пукающих животных шла речь не об углекислом газе, а по метане (который в 150 раз парниковее, чем углекислый газ!!!!). Мне кажется, nobody cares, но чтобы искупить свою вину, приведу смешной факт и про углекислый газ: ещё тридцать лет назад биологи били тревогу по поводу того, что растения испытывают углекислый голод(!) вследствие наступающего малого ледникового периода(!!)

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 10:49 am
Powered by Dreamwidth Studios