(no subject)
Jan. 3rd, 2010 09:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashcaИнтересно, с чем связано то, что в ролевой тусовке куда больше католиков, чем православных?
При этом практически всегда мы имеем дело с людьми, сделавшими сознательный выбор прийти в ту или
иную религию; т.е. составляющая традиции, тем более в случае с католичеством, практически исключена.
Не хочу никого обидеть, но я искренне сомневаюсь, что кто-либо на самом деле серьезно изучил догматические различия, и выбрал католичество, потому что такой взгляд ему ближе.
(Сама я знаю, в сущности, только что католики полагают, что Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына, а в православной традиции - что только от Отца, и что католическая концепция включает в себя чистилище, которое православие отрицает.
Первый вопрос мне вообще представляется сомнительным для обсуждения - а какая, простите, разница, от кого Святой Дух исходит? Других вопросов и проблем нет? Сколько ангелов помещается на острие иглы, решили, а на Святом Духе не сошлись. Объясните кто-нибудь в чем дело, наверняка вопрос глубже, чем мне представляется.)
Еще наблюдение - католики как правило активнее проявляют свою религиозную позицию (опять же - почему?), и еще - не знаю ни одного протестанта.
Почему так?
При этом практически всегда мы имеем дело с людьми, сделавшими сознательный выбор прийти в ту или
иную религию; т.е. составляющая традиции, тем более в случае с католичеством, практически исключена.
Не хочу никого обидеть, но я искренне сомневаюсь, что кто-либо на самом деле серьезно изучил догматические различия, и выбрал католичество, потому что такой взгляд ему ближе.
(Сама я знаю, в сущности, только что католики полагают, что Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына, а в православной традиции - что только от Отца, и что католическая концепция включает в себя чистилище, которое православие отрицает.
Первый вопрос мне вообще представляется сомнительным для обсуждения - а какая, простите, разница, от кого Святой Дух исходит? Других вопросов и проблем нет? Сколько ангелов помещается на острие иглы, решили, а на Святом Духе не сошлись. Объясните кто-нибудь в чем дело, наверняка вопрос глубже, чем мне представляется.)
Еще наблюдение - католики как правило активнее проявляют свою религиозную позицию (опять же - почему?), и еще - не знаю ни одного протестанта.
Почему так?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-03 07:16 pm (UTC)Многие утверждающие что они католики, на самом деле таковыми не являются. Просто пафос и отмечание Рождества 25 декабря.
А по поводу православных эльфов - однажды встречал даже такую. Так же слышал о одном мастодонте РД являющимяс еретиком-лютеранином.
no subject
Date: 2010-01-03 07:17 pm (UTC)Однако, из чего ты сделала вывод, что католиков больше, мне совершенно неочевидно, по-моему, дело обстоит с точностью до наоборот. Другое дело, что да, католики активнее, и потому заметнее.
no subject
Date: 2010-01-03 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 07:54 pm (UTC)Ну спроси у его величества. Он насколько помнится католик..
no subject
Date: 2010-01-03 07:57 pm (UTC):)
Date: 2010-01-03 08:00 pm (UTC)например, один из краеугольных - есть ли душа у женщины? (т.е. является ли она человеком :) )
когда открыли Америку, то встал вопрос - тамошние жители носят печать адамова греха? (в Библии про них ничего не сказано и соответственно - являются ли людьми или нет)
и много-много других :)
а протестантов мы с Франциском пытали ;)
кстати, был как-то у нас в Днепре итальянец настоячный (от АВ достался). Затащили мы его в Собор православный. Ему понравилось, сказал что в католическом там больше пастор "бла-бла-бла", а тут единение всех наблюдалось
no subject
Date: 2010-01-03 08:01 pm (UTC)потому что почти всякий католик подчеркивает, что он католик, только что на лбу не пишет об этом, в отличие от православных, которые делают это реже, плюс для меня неясна грань, где православный, а где просто человека крестили, там, родители, а он и в церковь не ходит никогда, и с верой непросто все.
А среди католиков людей, для которых это не был сознательный выбор, фактически нет. (имеется в виду - среди католиков-ролевиков)
no subject
Date: 2010-01-03 08:02 pm (UTC)Поставим вопрос иначе - почему их так много среди ролевиков, в противовес не-ролевикам.
no subject
Date: 2010-01-03 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 08:07 pm (UTC)Не родители ж - у тебя православные иконы на кухне и календарь.
Так, накатило что-то?
ну и
Date: 2010-01-03 08:09 pm (UTC)просто они с таким трепетом на каждом углу сообщают что они католики, что кажется что их больше (потому что православные или атеисты молчат себе в тряпочку и не лезут в религиозные догматы).
кстати, вот мнение одного католика:
считает что православная церковь себя запачкала холеными батюшками на мерсах, а католики, типа, смиренно себя ведут.
т.е. вопрос не в догматах, а в следовании т.с. "святой бедности" т.с.
no subject
Date: 2010-01-03 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 08:12 pm (UTC)А почему перешла?
no subject
Date: 2010-01-03 08:12 pm (UTC)Какое вероисповедание является преимущественно-традиционным в наших краях? Правильно, православие. Таким образом, подавляющее количество народу где-то во младенчестве крещены в православии, но при этом большинство из них не являются людьми воцерковленными.
Людей же, являющихся католиками с малолетства, исчезающе мало - наше окружение (ролевая тусовка и не только) в эту конфессию (равно как и в другие христианские, не характерные для наших краёв - мормонство, иеговизм и прочая) приходит во взрослом возрасте.
Соответственно, люди, принявшие ту или иную конфессию осознанно, ведут себя в этом отношении активнее, чем большинство, принадлежащее к другой конфессии формально.
А что касается РД, есть ещё один такой нюанс. Вот много было РИ, где бы моделировалось православие? Не сказать, что их нет совсем, но по сравнению с разнообразными тамплиерками, мушкетёрками, монсегюрками и прочая их мало. А игр, где моделируется католичество, навалом. Потому оно заметнее - и, возможно, сподвигает кого-то из молодёжи к смене религии или к решению креститься.
no subject
Date: 2010-01-03 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 08:13 pm (UTC)Но главное их отличие от пр. в том, что католики - это готично, это по-европейски! А ролевые игры откуда пришли? )
Насчет протестантов, будешь в Германии, поймешь, что это такое. Кстати след. лекция в доме художника касается интереснейшей темы - протестантской трудовой морали. Это то, что связывает всю историю развитого запада начиная вроде бы с 16-го века, то, что дало возможность развивать экономики европейских государств с невиданной скоростью.
no subject
Date: 2010-01-03 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 08:16 pm (UTC)Но Радио_Данжен права на счет того, что играют-то все больше по.. ээ.. "западным" сюжетам.
no subject
Date: 2010-01-03 08:18 pm (UTC)Но вообще отпущение грехов за деньги, т.е. институт индульгенций, насколько мне известно, берет корни оттуда же, откуда идея чистилища, и это как раз то, что мне не нравится в католичестве.
no subject
Date: 2010-01-03 08:25 pm (UTC)А вообще я думал, что если уж хочется им брать индульгенцию, то надо брать не в абсолютных цифрах, а в процентах от твоего имущества. Украл - 50% Убил - 100! =)
no subject
Date: 2010-01-03 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-03 08:28 pm (UTC)В истории религии вообще полно говна, ну что уж тут сделаешь.
Даю справку:
Date: 2010-01-03 08:32 pm (UTC)На Западе (и в Европе) мощная довольно традиция РИ, и более старая, чем на постсоветском пространстве, где она завелась по-настоящему (а не локально) только после ХИ-90.
Другое дело, что всё это в нашем мире преломилось по-особенному, и сейчас наши РИ идейно близки скорее со скандинавской традицией РИ (и с израильской, но туда наши же и завезли), но не с попсовыми коммерческими РИ. Хотя и это тоже прорастает, и это веяния именно оттуда - типа "а мы что ли хуже?"
no subject
Date: 2010-01-03 08:33 pm (UTC)Про "них" я не очень хорошо знаю, но в целом "у них" есть большое количество разнообразных реконструкторских и около движений, исторических и тематических фестивалей, но нет ролевых игр в том виде, в котором они есть у нас.
А у нас сначала появились ролевые игры, а потом из них выделилась историческая реконструкция и всякое вокруг нее.
Сценария ролевые игры не имеют, за очень редким исключением