(no subject)

[dashca]

У нас теперь есть предмет "Ділова українська мова", ведет его довольно приятная пожилая учительница, и вот что я поняла сегодня про то, за что я ненавижу государство Украина вместе с его языком, культурой и традициями:

За изнасилование, которое тянется годами, с того момента, как в детском садике украиноязычная нянька (в противовес русскоязычной воспитательнице) заставляла говорить "будь ласка" вместо "пожалуйста".

То есть вот существует на редкость адекватный текст, который я слышала много раз - что раз уж живешь в какой-то стране, то было бы мило выучить государственный язык, историю, и с уважением относится к культуре и традициям.
Это я хорошо понимаю, и вообще согласна.
(Момент на счет того, что страну я не выбирала, опустим)

Но кто может мне объяснить, какого черта в гос.учреждениях "знать и уважать" постоянно подменяется "любить"? - "Вы должны любить украинский язык".
Я как слышу от кого-нибудь, что я кого-нибудь, а уж тем паче, что-нибудь, _должна_ любить, у меня сразу мальчики кровавые в глазах и руки трясутся, серьезно. Я сразу хочу нахуй послать - любить или не любить - это мое личное право, и возводить его в ранг обязанности никому не дано - что это вообще за подход?

И уж в этом месте у меня точно какая-то вавка в голове - потому что в отличие от укр.лит, к которой у меня претензий много, к украинскому языку я никаких особенных претензий не имею, вполне могла бы его хорошо знать и любить за колорит и певучесть, потому что меня вообще интересовали решительно все языки, которые мне встречались, потому что они же такие все особенные, и в каждом столько своего, особенного, интересного, штучек, фитюлек, нюансов - украинским вот только не интересуюсь, как только услышала, что должна, так сразу и перестала. Да что там - хочу всех убить, одна остаться, каждый раз, как мне это кто-нибудь говорит.
К традициям и культуре тоже относится.

(УПД) Ну и мой любимый русский нечего хаять, знать один язык - это, конечно, плохо, но если выбирать из этих двух, то я бы русский взяла, конечно. У него возможности познания и коммуникации шире.
Вот интересно, любила бы я так русский, если бы меня украинским не насиловали?

Comments

[grattoir.livejournal.com]

Хм, интересный пост, спасибо, подзабил на жж в очередной раз, но на эту тему просто не мог не посмотреть.
Говорить на эту тему можно бесконечно долго, меня радуют несколько моментов.
Один (общий) наличие "очевидных" связей между культурой, историей, языком и страной. Типа как можно не любить одно и ценить другое, как можно жить в этой стране и не знать языка, не развивать культуру и т.д. Такое впечатление, что если бы история Украины начиналась не с ариев была в 10 раз короче, а официальный язык назывался древлянский или северо-аравийский — никаких бы претензий ни к кому не было - говори как хочешь, ходи хоть в вышиванке, хоть во фраке.

Второй вопрос, который ты, вроде бы, подняла и даже получила ответы, но они совершенно не совпадают. Ставит ли украинский язык (его преподавание) некий оттиск на носителя (преподавателя)? Одни считают, что украинский язык - культура мышления, другие напротив - уверены, что во всем виновата совковость, которая не успела стереться, совковые же люди и портят имидж апологетов языка. Третьи проводят аналогии с произвольными иностранными языками, не находя в ситуации ничего особенного. А что же ближе к истине?

P.S. Из тех закономерностей, которые замечал я...Например, т.к. учителя или выполняют волю партии по программе обязаны в нашей стране внушать любовь к государственному языку, или сами искренне болеют за свой предмет, то зачастую они выходят за рамки преподавателей. Устраивают какие-то факультативы, читают прочувственные речи, дают прибитые творческие задания, активно участвуют в политической и телевизионной жизни. Т.е. в целом активнее, энергичнее средних других учителей.

P.P.S. Касательно теорий. Периодически я изобретаю свои велосипеды, вернее, переформулирую общественные =) Так вот, есть знания, которые идут как бы бонусом, плюсом к остальным (например, знание манчжурского языка, по нынешним временам латыни, умение делать фокусы с картами, умение собрать БАК из штук с барахолки, глубокие познания в жизни скандинавских богов) - они более-менее применимы, но владеют ими немногие, есть шанс попонтоваться или вдруг влиться своим в высшее общество. А есть знания, которые идут в минусе - практически ничего полезного не дадут, но их "нельзя" не знать (таблица умножения, произведения Толстого, родной язык... ). Понятно, что первые приобретаются зачастую самостоятельно, с энтузиазмом (тут есть комментарии по этому поводу), а вторые обычно вдалбливаются. И, конечно, чем больше вдалбливаются, чем меньше хочется их учить. А чем хуже учат, тем сильнее начинают их вбивать в головы. Другое дело, что знания+ и знания- могут со временем меняться (как обсуждаемые выше украинский язык в СССР и русский в Украине), менять свое свойство в зависимости от социума (хорошее владение языком для физика - скорее бонус, а неумение собирать БАК - минус. Для лингвиста все наоборот).
У нас пока еще украинский язык не так уж необходим в жизни, но никак не является бонусным =) Соответственно, в прошлые годы многое искусственно делалось для поднятия его значимости (хорошее наше кино так и не снимают, но с дубляжем иностранного успели намудрить). Но это уже ближе к политике, чем к культуре.
P.P.P.S. Просто вспомнилось, не имеет прямого отношения к теме. Рядом со мной школа, ныне украинская гимназия, куда ходит соседский ребенок, много времени проводящий в пригороде (т.е. язык в большей степени украинский). Он пошел в гимназию, одноклассники стали все время спрашивать: "А что он сказал? На каком это языке?".

[rgmss.livejournal.com]

На что я могу сказать что страна говно, государство ещё больше говно, язык отличный, и никто не заставляет выбирать из двух языков. Все заставляют узнать ОБА языка. А потом ещё несколько (англ\нем). Так что зря вы так.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Я к языку никаких претензий не имею, только к его носителям, которые его активно впаривают. То есть русскому учат, украинский впаривают, вопрос, почему нельзя и украинскому учить - сразу будет лучше результат, я думаю.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Так для меня так и есть - я хотела бы жить в месте, где помимо прочих, более важных условий, было бы все равно, в чем ходить - в вышиванке или фраке, и все равно, на каком языке говорить. Последнее было возможно только до Вавилонской башни, но можно же к этому стремиться?

Ну как это - таблица умножения бесполезна? Очень полезна как раз, сплошная от нее польза. С радостью ее выучила, потому что дедушка нарисовал мне радостные перспективы светлого будущего индивида, который умеет умножать.
это, по-моему, вообще единственная нормальная мотивация для обучения

[grattoir.livejournal.com]

Матрица! =)) Осталось дождаться, когда там можно будет жить)
На самом деле, учителя-то есть только в школе и вузе. А вот дальше уже приходится общаться не с ними, вопрос, скорее, к политикам.

Ой, поделись радостными перспективами светлого будущего, пожалуйста! Профессиональный интерес.