Псто про политику

[dashca]

Ю. сказала, что ни один нормальный учитель не захочет повесить портрет Я. в своем классе (полностью солидарна)
А Я. сказал, что он не настаивает на том, чтобы его портреты вообще висели где бы то ни было (молодец!)
----------------
Вообще говоря, похоже, что президентом у нас таки будет Я.
В этой связи есть два момента, про которые мне страшно интересно поговорить

Янукович, как известно, обещает ввести двуязычие, (в противовес Юле, которая пыталась запретить учителям в школах говорить на русском, слава богу, у нее не вышло)
Я, с одной стороны, всей душой за, с другой - как его реализовывать, не вполне ясно.

Второй момент - возвращение к десяти годам в школе. Мне кажется, сплошной позитив.
Ну то есть, мне нравится европейская система 7 лет школы + 4 года колледжа + 4 года ВУЗа, но ее у нас не будет, а 10 лет школы + 5 лет ВУЗа, мне кажется, лучше, чем 12+5
потому что и в 16 уже школа поперек горла, а в 18 невозможность выбора предметов - это вообще идиотизм;

Что думаете?

Comments

[ex-ashergie.livejournal.com]

да, это очень верно

но вот сталинские репрессии почему-то не были наказуемы.что странно ведь правовая система была и в конституции ссср было написано про права и свободы.

здесь похожая ситуация, но не такая драматичная. в конституции написано одно реализуется государством же противоположное.

доказать практически нереально. потому, что вот антон пукач пытался бороться с системой. но одному тяжело, а ему отвечали все говорили типа: "не верю я, что люди настолько тупы, что им надо так напрягаться, чтоб смотреть фильмы на украинском."

[klimolya.livejournal.com]

в одиночку сложно - значит, людям, по большому счету, по фиг, на каком языке
было бы не пофиг - подорвались бы

[ex-ashergie.livejournal.com]

поэтому я не хочу как-то участвовать в политике кроме, того что просто видеть ситуацию.

вспоминается эпизод из фильма "убить дракона", как дракон вилку между ног втыкал своему подданому и спрашивал "больно?" а подданый отвечал "не больно".

мне всегда казалось что, когда в толпе бьют женщину, то кто-то обязательно придетт на помощь. на практике когда все разбегаются в стороны.

всем пофиг. приятно поднять флаг. так тяжело воевать с чем-то реальным.

[klimolya.livejournal.com]

не всегда все разбегаются в стороны, бывает по-разному

и в случаях, когда не по фиг, люди выходят и говорят - ай-ай, нам не по фиг. а потом те, кто с ними не согласен, называют это переворотом %)

просто по фиг именно вопрос о языке. люди готовы за него голосовать, но что-то делать еще - влом. потому что не настолько приницпиально

[ex-ashergie.livejournal.com]

хо-хо.

в 2004 году я скорее симпатизировал памарнчевым. по крайней мере играл в футбол на майдане на их стороне.

так вот когда 2004 на выборах победил янукович не произошло ни-че-го.

никто не вышел на улицу, я это помню, потому, что я ходил по всем площадям харькова, искал хотя бы недовольных студентов перед мэрий. все площади обошел — ничего не было.

а было по команде. по команде потом уже (!) объявлено по радио. и потом и обогревы и сцена, и гринджалы, и конфетки чупа-чупс с флажком "так!" на палочке - это все не просто народное волеизъявление. а деньги.

сами по себе люди никуда не вышли. я это свидетельствую.

[cimpond.livejournal.com]

Блииин. ) Это не такой простой был процесс, ящитаю. Серьезный такой качественный скачок общественный, не только деньги, не только патриотизм, и в каждом городе методы свои были. Харьков не Киев, стихийно видимо мало кто вышел, а в Киеве все было изначально не из-за денег, есть много свидетельств, друзья там были от ХПИ, я даже им плакатов парочку сделал, никто ничего не проплачивал, обеспечение походу подоспело, не говоря уже о том, что народ нес на майдан все, что было, не потому что хотели медали получить, а так вот подорвало всех внезапно, взяло за живое. Многих. Короче, киевский майдан во многом уникальное событие и сводить его к деньгам нельзя. В остальных регионах наверняка было более проплаченное, не спорю.

Были же факты весьма удивительные, на оранжевом майдане было вцелом романтично и совсем не как в обычных толпах, не было преступлений, было единение такое, в хорошем смысле ;) Когда пригнали туда голубых (а голубых то организовывали неумело) даже драки не было, обогрели януков и отпустили восвояси, обменявышись флажками.

Так что это была не просто толпа за деньги. )

[ex-ashergie.livejournal.com]

согласен, да. верю что так и было. и помню, что так и было. и знаю, что деньги платили не всем, а только ключевым людям. из 10 одному.

все было очень цивилизовано. гигансткие грелки, сцена, с видеотрансляцией, полное отсутствие алкоголя и чупачупсы с флажком.

когда я пришел на площадь с термосом и горячей едой это оказалось никому не нужно, все уже было. спасибо березовскому и остальным).

[cimpond.livejournal.com]

В Киеве было нужно, в Харькове я что-то носил и мама моя, и тоже нужно было... Видимо мы в разных Харьковах тогда находились =))

[ex-ashergie.livejournal.com]

вот оно как бывает

[klimolya.livejournal.com]

о, тут целая ветка оказывается - а я пишу, наивная.

если платят только ключевым - это не называется за деньги. я ленточку не за деньги вешала и шарфик не штабной у меня был.


а насчет термос не в тему - это смотря в какой момент приходить, оно по-разному было.

[klimolya.livejournal.com]

Сами по себе люди бродили и расходились. если бы один остался на месте, потом второй, третий - и подошли остальные бы. Просто в Харькове помаранчевых все треть, страшно было - а после объявления по радио гуртом уже не страшно как бы :) Да и хоть ясно ГДЕ собираться. Я видела, как на коленке делалось это объявление, памятка "что можно сделать" - совсем не теми людьми делалось, кому было по должности положено. Обогрев и флажки - дело десятое, бабушек с термосиками я собственными глазами тоже видела, а потом слушала девочек с синими ленточками: "Кааак? Да какой псих понесет еду из дому????". А чтоб обеспечить за деньги киевский майдан, никаких финансов бы не хватило - да, сцена, да какие-то палатки и еда - но столько народу не оплатишь и не прокормишь. А столько, сколько можно оплатить "чисто за деньги" легко разганяется ментами, если будет такая команда и ментов не обломит. Мы просто немного забыли,как это делается, но делается это на раз. А МНОГО людей, как в Киеве-2004, не разгонишь, они только сами могут разойтись. Люди много значат, просто они редко подрываются.

[ex-ashergie.livejournal.com]

я с вами согласен. очень полезно для нашего социума. выходить и бунтовать. и я сам это делаю время от времени.

но это все был мой корректирующий ответ на реплику, что вот мол захотели, вышли сами и сделали.

таки, конечно, вышли, но не совсем сами.
таки конечно сделали, но не совсем то что хотели. всегда должен эту движуху кто-то возглавить, направить и повести в нужном направлении. и это самое интересное.

если отвлечься от полемики, то я предлагаю рассмотреть мысль, что каждый в отдельности человек всегда умнее толпы.

[klimolya.livejournal.com]

Про не совсем сами - организаторы-то тоже люди, не демоны какие-нибудь. Если тема собарния поддержана некоторым количеством людей, и деньги на обогрев найдутся, и на объяву по радио - не такие уж это большие деньги. Не обязательно для этого быть олигархом, не боги горшки обжигают.

Психология толпы - отдельная тема, да :) Есть прекрасная книжка Чалдини "психология влияния", рекомендую :) Да и по психологии толпы была неплохая книга, так и называлась, не помню автора, к сожалению.

Я не согласна с тем, что отдельный человек всегда умнее - я не питаю иллюзий ни насчет толпы, ни насчет отдельных людей. По-разному бывает.

[ex-ashergie.livejournal.com]

/// Про не совсем сами - организаторы-то тоже люди, не демоны какие-нибудь.

Ахаха! Супер. Логично, да. Все что происходит То есть это наше мирское.

///Не обязательно для этого быть олигархом, не боги горшки обжигают.

вы считаете, что олигархи к этому отношения не имели?

[klimolya.livejournal.com]

я считаю, что олигархи сами бы ни за что не справились, у них бы ни фига не вышло

[ex-ashergie.livejournal.com]

да, не вышло бы. одни олигархи на площади с флагами... это конечно никто бы за революцию не посчитал.

но и без олигархов тоже бы не вышло, через два дня все бы разошлись.

я ситуацию вижу так, что это была правда народная движуха, которая их поначалу даже несколько удивила. но они быстро сообразили, как это можно использовать. у них профессия такая: продавать людям собственное мнение.

березовский с фельдманом молодцы. трахают в свое удовольствие, и народ доволен.

[klimolya.livejournal.com]

Я бы сказала, использовать мнение людей. Навязывать как-то оно не сильно получается :) Хотя бы судя по тому, что происходит сейчас. им бы хотелось, да не выходит сильно... Не вижу я довольного народа, а Березовский и тогда был мало при чем. В Харькове все было на местные деньги :)

И насчет разошлись - тут бабушка надвое сказала, кормили майдан по большей части добровольцы, а не Березовский :) А что сцену с усилителями поставили - спасибо, конечно, но если бы со сцены начали бы говорить что-то не то, сцену бы наод оставил себе, а гвоорящих послал далеко

[ex-ashergie.livejournal.com]

/// В Харькове все было на местные деньги :)

неа :)))

/// И насчет разошлись - тут бабушка надвое сказала, кормили майдан по большей части добровольцы

обогреватели и сцену с трансляцией тоже добровольцы?

///правы америкнацы. украинцы — это овцы.
http://www.youtube.com/watch?v=ala3zua-MpA

[klimolya.livejournal.com]

да что я вас уговариваю-то... нравится быть овцой - будьте :)))) мне-то что

[ex-ashergie.livejournal.com]

о! вы меня уговаривали, спасибо, я растроган
но мне в 2004 в лом было голосовать. да и украинец я.

[klimolya.livejournal.com]

а я нет :)

[ex-ashergie.livejournal.com]

ой...
забыл "не" поставить.
*не украинец

[klimolya.livejournal.com]

значит, мы вместе - не :)
только у меня не было бабушки из Западной Украины. и я ходила голосовать в 2004, иначе зачем на Майдан, если не голосовать? смысл?

[ex-ashergie.livejournal.com]

смысл в том, что я тогда был близок к анархическому индивидуализму.

не признавал государства, никак себя с ним не связывал, не хотел устраивать революции, приветствовал все ослабляющие государства либеральные движения.

считал, что на тот момент, прервать преемственность было правильным, но находил смешным, что якобы в оппозиции стоит человек, подпись которого на каждой купюре, националист из высшей партийной советской школы, и который относится к предыдущему "преступному хозяину" "как сын к отцу". итп

то есть изначально видно было что все гнилое.

[ex-ashergie.livejournal.com]

да, а бабка, правда, украинка. и я на четверть украинец.