Псто про политику

[dashca]

Ю. сказала, что ни один нормальный учитель не захочет повесить портрет Я. в своем классе (полностью солидарна)
А Я. сказал, что он не настаивает на том, чтобы его портреты вообще висели где бы то ни было (молодец!)
----------------
Вообще говоря, похоже, что президентом у нас таки будет Я.
В этой связи есть два момента, про которые мне страшно интересно поговорить

Янукович, как известно, обещает ввести двуязычие, (в противовес Юле, которая пыталась запретить учителям в школах говорить на русском, слава богу, у нее не вышло)
Я, с одной стороны, всей душой за, с другой - как его реализовывать, не вполне ясно.

Второй момент - возвращение к десяти годам в школе. Мне кажется, сплошной позитив.
Ну то есть, мне нравится европейская система 7 лет школы + 4 года колледжа + 4 года ВУЗа, но ее у нас не будет, а 10 лет школы + 5 лет ВУЗа, мне кажется, лучше, чем 12+5
потому что и в 16 уже школа поперек горла, а в 18 невозможность выбора предметов - это вообще идиотизм;

Что думаете?

Comments

[ex-ashergie.livejournal.com]

я с вами согласен. очень полезно для нашего социума. выходить и бунтовать. и я сам это делаю время от времени.

но это все был мой корректирующий ответ на реплику, что вот мол захотели, вышли сами и сделали.

таки, конечно, вышли, но не совсем сами.
таки конечно сделали, но не совсем то что хотели. всегда должен эту движуху кто-то возглавить, направить и повести в нужном направлении. и это самое интересное.

если отвлечься от полемики, то я предлагаю рассмотреть мысль, что каждый в отдельности человек всегда умнее толпы.

[klimolya.livejournal.com]

Про не совсем сами - организаторы-то тоже люди, не демоны какие-нибудь. Если тема собарния поддержана некоторым количеством людей, и деньги на обогрев найдутся, и на объяву по радио - не такие уж это большие деньги. Не обязательно для этого быть олигархом, не боги горшки обжигают.

Психология толпы - отдельная тема, да :) Есть прекрасная книжка Чалдини "психология влияния", рекомендую :) Да и по психологии толпы была неплохая книга, так и называлась, не помню автора, к сожалению.

Я не согласна с тем, что отдельный человек всегда умнее - я не питаю иллюзий ни насчет толпы, ни насчет отдельных людей. По-разному бывает.

[ex-ashergie.livejournal.com]

/// Про не совсем сами - организаторы-то тоже люди, не демоны какие-нибудь.

Ахаха! Супер. Логично, да. Все что происходит То есть это наше мирское.

///Не обязательно для этого быть олигархом, не боги горшки обжигают.

вы считаете, что олигархи к этому отношения не имели?

[klimolya.livejournal.com]

я считаю, что олигархи сами бы ни за что не справились, у них бы ни фига не вышло

[ex-ashergie.livejournal.com]

да, не вышло бы. одни олигархи на площади с флагами... это конечно никто бы за революцию не посчитал.

но и без олигархов тоже бы не вышло, через два дня все бы разошлись.

я ситуацию вижу так, что это была правда народная движуха, которая их поначалу даже несколько удивила. но они быстро сообразили, как это можно использовать. у них профессия такая: продавать людям собственное мнение.

березовский с фельдманом молодцы. трахают в свое удовольствие, и народ доволен.

[klimolya.livejournal.com]

Я бы сказала, использовать мнение людей. Навязывать как-то оно не сильно получается :) Хотя бы судя по тому, что происходит сейчас. им бы хотелось, да не выходит сильно... Не вижу я довольного народа, а Березовский и тогда был мало при чем. В Харькове все было на местные деньги :)

И насчет разошлись - тут бабушка надвое сказала, кормили майдан по большей части добровольцы, а не Березовский :) А что сцену с усилителями поставили - спасибо, конечно, но если бы со сцены начали бы говорить что-то не то, сцену бы наод оставил себе, а гвоорящих послал далеко

[ex-ashergie.livejournal.com]

/// В Харькове все было на местные деньги :)

неа :)))

/// И насчет разошлись - тут бабушка надвое сказала, кормили майдан по большей части добровольцы

обогреватели и сцену с трансляцией тоже добровольцы?

///правы америкнацы. украинцы — это овцы.
http://www.youtube.com/watch?v=ala3zua-MpA

[klimolya.livejournal.com]

да что я вас уговариваю-то... нравится быть овцой - будьте :)))) мне-то что

[ex-ashergie.livejournal.com]

о! вы меня уговаривали, спасибо, я растроган
но мне в 2004 в лом было голосовать. да и украинец я.

[klimolya.livejournal.com]

а я нет :)

[ex-ashergie.livejournal.com]

ой...
забыл "не" поставить.
*не украинец

[klimolya.livejournal.com]

значит, мы вместе - не :)
только у меня не было бабушки из Западной Украины. и я ходила голосовать в 2004, иначе зачем на Майдан, если не голосовать? смысл?

[ex-ashergie.livejournal.com]

смысл в том, что я тогда был близок к анархическому индивидуализму.

не признавал государства, никак себя с ним не связывал, не хотел устраивать революции, приветствовал все ослабляющие государства либеральные движения.

считал, что на тот момент, прервать преемственность было правильным, но находил смешным, что якобы в оппозиции стоит человек, подпись которого на каждой купюре, националист из высшей партийной советской школы, и который относится к предыдущему "преступному хозяину" "как сын к отцу". итп

то есть изначально видно было что все гнилое.

[klimolya.livejournal.com]

анархизм уважаю :) но скорее как недостижимый идеал

[ex-ashergie.livejournal.com]

так это.... сладкая внутренняя эмиграция
движение в противоположном остальному социуму направлении

[ex-ashergie.livejournal.com]

да, а бабка, правда, украинка. и я на четверть украинец.

[klimolya.livejournal.com]

у меня пра-прабабка местная, харьковская - украинка, видимо :)))
так что я на 1/16

[ex-ashergie.livejournal.com]

если харьковская прабабка, то не факт. до революции меньше половины харьковчан считали себя украинцами

[klimolya.livejournal.com]

вы так говорите, как будто есть некие данные опросов :)
дворяне местные были козацкого происхождения, кем они себя называли - это другой вопрос

[ex-ashergie.livejournal.com]

конечно есть. 12 года насколько я помню.

[ex-ashergie.livejournal.com]

///дворяне местные были козацкого происхождения, кем они себя называли - это другой вопрос

вы так говорите, как будто есть некие данные опросов :)

[klimolya.livejournal.com]

есть поименные списки и кто был ху :)
были и приезжие, в т.ч. ссыльные, но местные - да

[ex-ashergie.livejournal.com]

гг, не знал, что ссылали в малоросию)

харьков известен, как город, в котором все были приезжие. бежавшие на восток от шляхты козаки и "российские пограничники". да кто-то тут жил, но кто никому не известно.

так или иначе. харьков все время посылал длинным факом козацкие наскоки. мазепинских козаков гоняли, непобедимого козака сирка гоняли до самой мерефы, унр послали.

так что традиция продолжается.

[klimolya.livejournal.com]

Это место южной ссылки :) Сюда ссылали поляков, к примеру, и здесь была довольно большая польская колония.

Традиция продолжается и в другую сторону - села на харьковщине до сих пор называются "черкасские" и "русские". В русских жили переселенцы из центральной России, в черкасских - казаки. И было понятие "переписаться в черкассы" - то бишь получить казацкие права, т.е. осовбождение от крепостного права, разрешение на самогоноварение и много чего еще, что было весьма популярно среди этнически русского населения. Чисто из соображений экономической и прочей свободы :)

А, кроме того, есть еще одна интересная подробность про Харьков именно как про город, где был университет и интеллигенция типа :) Украинский национализм (в т.ч. тот самый интегральный национализм, сторонником которого был Бандера) придумали именно в Харькове и харьковчане. Их было немного, относилась к ним массовая публика как к "нашим местным дивнюкам", но это так. Кстати, при всех эмских указах и запретах укр. мови в библиотеке Короленко есть каталог книг на украинском, составленный по поручению городской думы теми самыми националистами :)

Так что не все так просто в Харькове. Харькову, как торговому городу, где в начале ХХ века приказчиков торговых заведений было в несколько раз больше, чем рабочих, по большому счету наплевать, на каком языке разговаривать, какая идеология и т.п. Лишь бы "не чипали".

[dashca-enotik.livejournal.com]

Оля, Ашерги - у меня к вам большая просьба перенести дискуссию в какое-нибудь другое место, потому что хотя я всегда за свободу тем в комментариях, но все-таки чувствую, что все это немного у меня на голове, и как-то уже очень затянулось.
спасибо