(no subject)

[dashca]

Интересно, с чем связано то, что в ролевой тусовке куда больше католиков, чем православных?
При этом практически всегда мы имеем дело с людьми, сделавшими сознательный выбор прийти в ту или
иную религию; т.е. составляющая традиции, тем более в случае с католичеством, практически исключена.

Не хочу никого обидеть, но я искренне сомневаюсь, что кто-либо на самом деле серьезно изучил догматические различия, и выбрал католичество, потому что такой взгляд ему ближе.

(Сама я знаю, в сущности, только что католики полагают, что Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына, а в православной традиции - что только от Отца, и что католическая концепция включает в себя чистилище, которое православие отрицает.
Первый вопрос мне вообще представляется сомнительным для обсуждения - а какая, простите, разница, от кого Святой Дух исходит? Других вопросов и проблем нет? Сколько ангелов помещается на острие иглы, решили, а на Святом Духе не сошлись. Объясните кто-нибудь в чем дело, наверняка вопрос глубже, чем мне представляется.)

Еще наблюдение - католики как правило активнее проявляют свою религиозную позицию (опять же - почему?), и еще - не знаю ни одного протестанта.

Почему так?

Comments

Re: Даю справку:

[dashca-enotik.livejournal.com]

Даа? Я думала, "у них" все больше настолки, типа ДнД, и ролевые игры как метод психологии, а с клинками по лесочкам первыми наши идиёты придумали бегать)

[kat-bilbo.livejournal.com]

Глубоко ошибаешься.

Кстати, почитай вот это, для примера:
http://nin.rpg.ru/igropolis/gf/igropolis-gf-nazaret-dogma.shtml

Это у них к 1999 г. уже назрела ситуация полного засилья коммерческих РИ (с латексовыми мечами которые). То есть, к концу 90-х уже полностью сформировалась коммерческая индустрия, которая у нас сейчас только-только зарождается.

А в Швеции, к примеру же, РИ (именно РИ "с мечами", а не настолки и не реконструкция) в виде клубного движения финансируются государством как особо полезный вид творческого молодёжного досуга, а руководители клубов РИ получают зарплату, как социальные педагоги и т.п.

[cimpond.livejournal.com]

Огоспади, я начал читать и там оно так связанно с искусством, с творчеством... Так вот чем должны сейчас интересоваться искусствоведы. )

[kat-bilbo.livejournal.com]

+ 1 :-)

У нас, кстати, это связано с творчеством ничуть не меньше.

[dashca-enotik.livejournal.com]

имхо, уже им поздно этим интересоваться

[cimpond.livejournal.com]

...почему?

[dashca-enotik.livejournal.com]

Долго объяснять, если вкратце, то во-первых, по-моему, ролевые игры уже не пошли по пути, нууу, "творения"
во-вторых, я конечно не специалист, но по-моему ролевые игры потихоньку того-с, вымирают
в-третьих, я опять же не слежу пристально, но мне неизвестно ни одно произведение искусства, возникшее благодаря РИ, которое можно было бы поставить в ряд с произведениями искусства в узком смысле этого словосочетания.

[cimpond.livejournal.com]

Хоть совр искусство и такое смелое и все такое, но оно до сих пор привязано к музеям и аукционам... наверное поэтому. Но об играх мне судить не приходится. С другой стороны есть текстовая сфера, но ее изучают все-же не искусствоведы.

Может игры еще покорямт чем-нить вкусным философов? Психологов уж точно должны кормить, но это уже не искусство, а "теория креативности" )

[ex-ashergie.livejournal.com]

у нас тоже финансируются государством. или это было? по-крайней мере в хирэ была официальная секция ролевых игр.

[kat-bilbo.livejournal.com]

Не надо путать разрешение заниматься РИ в конкретном учреждении - и официальное финансирование РИ государством, с зарплатой и бюджетированием ролевых проектов.

[ex-ashergie.livejournal.com]

конечно, такого размаха не было. но зп преподу платили из госказны. это не считается финансированием? жаль)

О_о

[http://users.livejournal.com/_mamuda_/]

МОЗГ дыбом стал когда я прочитал по ссылке первые строки... О_О


бррррр....

и что, они сертифами не тычут что ли?
и файерболами не швыряются?

а в хоббитках там главное вроде как кольцо... (т.е. главная интрига...)

[cimpond.livejournal.com]

Ой-ой, кажется я старею ))

Факт финансирования государством РИ меня поразил, но я почему-то не сразу ухватился за эту идею и не развил ее до глобальной, сделав очередным суперабсурдом, как это обычно бывает. =)

Исправляюсь. Проект "Ролевики поднимаются с колен!"

Вся эта клятва чистоты, свобода... Творчество хочет порвать с рамками, ограничивающими игровой мир, не плохо. Осталось лишь осознать, что внешний, общественный мир государств, законов и прочего также лишает ролевиков их абсолютной свободы творить реальность! Если это финансируют, значит в гос. аппарате рано или поздно появится лобби РИ. В парламенте появится партия РИ и, наконец, на основе партии - Великая, либералистическая ролевая революция! Вобщем пошла конспирология, "это все придумал Черчилль в 18 году!" =)

Вот думаю, было ли хоть одно отличие революции 17 года от этой револиции свободных ролевиков?... Смена социальных классов - это ведь ролевая игра, с реалистической боевкой и законодательно закрепленная.

В чем принципиальное отличие этих свободных РИ от общественных движений, которые рано или поздно экспортируют свои идеи и вобщем-то занимаются политикой? Может не все так страшно, просто добавляя реальность в игры они рискуют потерять грань, и тогда игра сольется с реальностью... Может они этого и хотят?

[dashca-enotik.livejournal.com]

В революции 17 года есть одно большое огромное отличие - все действия были реальны и имели реальные последствия на твою конкретную жизнь.

как бы не была хороша конкретная ролевая игра, в глубине души все равно знаешь, что из страны мертвых возвращаются, а дома ждут комп и кофе.

[cimpond.livejournal.com]

Я могу это представить. Все верно. Но дух статьи знаешь ли накладывает отпечаток.

И слишком известно чем оборачиваются иные модернизмы.

Ну хотелось акционистам в 70-е сделать искусство ваааще близким к реальности, не передавать идею боли, а испытывать и демонстрировать боль. Вот они и резали на хепинингах коров, пили их кровь, с собой делали всякое, падали вобморок, захлебывались кровью, кто бы мог подумать? )

[dashca-enotik.livejournal.com]

Идиотов полно, ну и одно дело корову зарезть за идею, а другое дело = погибнуть на баррикадах
не выпить яд, стоя в белом хитоне, аккуратно и быстро, а в грязи, крови, долго и мучительно умирать от раны в живот, созерцая свои кишки, и знаю, что умираешь. никто этого не хочет.

[cimpond.livejournal.com]

Мало кто хочет умереть без смысла, как мясо. Смерть красна на миру, даже и с кишками.

Но это вобщем не относится к делу. Просто я не исключаю, что произведения искусства от РИ еще будут называны таковыми. Главное очертить и назвать. Можно собрать штук 20 искусствоведов, которые напишут по паре статей и все - здравствуй УНОВИС 2.0! )