dashca: (папа)
[personal profile] dashca
Даже если отбросить все детские обиды и страхи, а так же родительские страхи и недоверие, а так же тот факт, что я просто не могу себе представить своего пятимесячного сына трех- пяти- или десятилетним, и все время думаю о нем как о маленьком и беспомощном, у меня все равно есть очень много вопросов к детскому садику и начальной школе. Дальше следует много сумбурных и отчасти противоречивых соображений - никакой сформированной и последовательной позиции у меня нет, предупреждаю сразу, постараюсь шашкой не махать, всех приглашаю высказывать свои соображения по теме.

Как я уже писала, у садика и школы есть две отдельные по сути функции - во-первых, образовательная, во-вторых, функция склада - занять и присмотреть, пока родители на работе. Что касается образования, то и детский сад, и школа, по большому счету, представляются мне, нууу, нерациональным использованием способностей и возможностей ребенка. И это проблема не столько конкретных воспитателей/учителей, сколько системы в целом. Воспитателя не хватит, чтобы ответить на вопросы группы даже из 10-15 человек маленьких почемучек. В садики дети еще очень неровные, и кто-то в четыре уже бодро читает, как я, а кому-то нужно учить алфавит - в результате тому, кому алфавит не актуален, очень скучно, а заняться нечем, потому что дисциплина и шагистика, изволь делать то же, что и все.

Школьная программа в младшей школе тупая и бессмысленная, двумя третями того, что в нее входит,
заниматься в принципе не нужно и даже вредно, оставшуюся треть можно пройти за в три раза меньшее время, если не быстрее. Получается, что для способного ребенка, с которым занимаются, школа - это такая дрессировка - четыре клеточки слева, две сверху, пять примеров на сложение вида 5+5+5, и если ты в этот момент заикаешься про умножение - то тебе в самом лучшем случае говорят "подожди, рано", а в худшем говорят что это неправильно и ставят двойку. И все это, по большому счету, вместо того, чтобы учить критически мыслить, понимать причинно-следственные связи, задавать правильные вопросы и искать на них ответы и так далее.

Вот к примеру - русский язык - ни разу не слышала о хорошем учителе русского языка - есть учителя, которые умеют преподавать положенное по программе не скучно, есть учителя, которые даже заядлого двоечника способны научить писать грамотно - но я ни разу не слышала об учителе, который давал бы своим ученикам понимание того, как устроен язык, того, что в нем есть свои внутренние закономерности, такие же незыблемые, как законы физики, того, что все эти бесконечные правила не упали с неба в голубиной книге, а сформировались под действием определенных факторов.
Или, например, прописи. Прописи ухудшают почерк, прописи убивают интерес к письму, прописи это нудное механическое упражнение на мелкую моторику, которую можно развить другими методами с куда более высоким КПД. (См. посты Юрия Гордона по теме). Кто-нибудь знает младшую школу, в которой не пишут прописи? Я нет.

С другой стороны, доказано, что дети лучше учатся, если их учат не родители, а кто-нибудь еще - частично это еще можно закрыть кружками, дедушкой и репетитором, но можно ли все - не понятно. Работать в группе иногда полезно, и в отдельных школах этим занимаются. Сдавать аттестацию все равно придется, и это значит - все равно отдавать какой-то кусок времени бессмыслице - и я, например, не уверена, что проще - специально учить чушь к экзамену, или медленно но верно делать ее со всеми в классе - первое точно занимает меньше времени, но мне лично, например, проще себя заставить делать второе.

Склад. Мне вообще не нравится концепция, что ребенок - это такое препятствие для работы, от которого нужно как-нибудь избавиться. Я хочу проводить со своим ребенком время, много времени, и я точно не хочу, чтобы он проводил больше времени в садике/начальной школе чем со мной, папой, другими родственниками и друзьями. Потому что я вообще считаю, что ребенок должен больше времени проводить с людьми которые ему нравятся, чем в каком-то случайном коллективе. Т.е. садик с 9 до 18 или школа с продленкой - это, как по мне, сразу отказать, если нет какой-то вот прямо жизненной необходимости. А если забирать после обеда, то как-то непонятно, в чем выигрыш по времени, если только садик/школа не прямо около дома/работы - а если садик/школа приличные, то они, как правило, не рядом. В садике, наверное, можно отдавать на два-три дня в неделю, например. Но в школе-то нельзя!
Кроме того, хотя я видела школы и садики, которые функцию склада выполняют хорошо, т.е. дети довольны, ходят с удовольствием и прочее, но я ни разу не видела, чтобы они одновременно выполняли образовательную функцию - обычно с ней в таких местах вообще из рук вон плохо.

Лирическое отступление: На образование у всех разные взгляды - для меня образование неразрывно связано с наукой, соответственно, в мои критерии качества образования входит любознательность, исследовательский интерес, умение задавать вопросы и попытки самостоятельно найти на них ответы, выраженные интересы (в любых теоретических областях), рациональное мышление, а так же базовые знания и понимание фундаментальных наук. Коммуникативность, креативность, и прочее - не входят. Тут я целиком разделяю взгляды папы Кипа Клиффорда.

Или вот меня страшно раздражает (это уже к обидам и страхам, конечно), что в садике или младшей школе у ребенка решительно нет возможности не то уединиться - а даже тихонько посидеть в уголке со своим делом. Мне кажется, ни один взрослый не согласится проводить даже по 6 часов в день 5 дней в неделю без возможности остаться одному - но почему-то считается, что для детей это ок. Мне вот было очень не ок, поэтому меня это беспокоит. При этом я понимаю, что это невозможно чисто технически - если ребенку можно уединяться, то надзиратель-воспитатель-учитель не может отвечать за то, что он там один делает, вникать в личную ситуацию и личный уровень ответственности и сознательности каждого ребенка - тоже непосильный труд.

При этом я считаю, что дисциплина - очень полезная вещь, что уметь посидеть сорок минут или сделать что-то, что не очень нравится, нужно, что нужно уметь преодолеть себя, и вникнуть в непонятное, когда не очень интересно, и так далее. Всякие "гуманистические" методики типа "что хочу то и делаю", школы без домашних заданий и оценок и прочее представляются мне редкостной лабудой. Но тратить на получение этих навыков десять лет - это как-то слишком много, достаточно двух-трех, по-моему.

И не похоже, чтобы на все эти проблемы вообще существовал какой-нибудь ответ - когда я читаю статьи про школы в европе или америке, я думаю, что там ничуть не лучше - меньше агрессии, меньше хождения строем, детям веселее, функции склада ок - но с образованием какие-то дрова везде. См. лекции Кена Робинсона, статью Пола Локхарда "Плач математика", напимер.

В общем, единственный выход, который по большому счету приходит мне в голову - это строить все самим с нуля - искать единомышленников, собирать детей в небольшие группы, находить этим группам учителей каждого конкретного предмета. Куча времени, сил и денег, но, кажется, стоит того.
Только все равно не решает проблему "как не сдать ребенка в учреждение и эффективно работать", а работать тоже хочется.

Date: 2013-10-07 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mesckalito.livejournal.com
Рекомендую очаг в качестве начальной школы - никаких прописей, все дети довольны и не хотят из школы никуда уходить. Много времени уделяется поиску взаимосвязей и самостоятельному "открытию" детьми правил математических действий, правил русского и ураинского языка. Все конечно же сильно зависит от учителя. Рекомендую нашу Аллу Степановну Лукьяненко.

про ДС и школу

Date: 2013-10-07 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] paia.livejournal.com
Ребёнок приходит в эту жизнь к родителям, а не в детский сад.
Взрослые просто не выдерживают своих детей.

"В общем, единственный выход, который по большому счету приходит мне в голову - это строить все самим с нуля - искать единомышленников, собирать детей в небольшие группы, находить этим группам учителей каждого конкретного предмета. Куча времени, сил и денег, но, кажется, стоит того."

До перестройки это была любимая мечта в моей семье - создание частной школы.
А в середине 90-ых, когда это стало возможным, выяснилось, что на практике это мрак...

Date: 2013-10-07 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mortang.livejournal.com
Я садик воспринимаю как место, где ребенок научится драться уживаться с разными детьми, немножко приучиться к самостоятельности и т.п., не как учебное заведение в классическом смысле. Мы старшую по чуть-чуть сдаем туда - сначало до обеда оставляли, теперь до 16:00 где-то. Внезапно ей даже нравится, во всяком случае, протесты против садика были только на предмет рано вставать. Ну и результат скорее позитивный проявился достаточно быстро - более самостоятельно одеваться стала, бойчее разговаривать и т.п.

Главный трындец в отечественном садике - болезни. Из двух месяцев (август/сентябрь) нашего с садиком взаимодействия недели три дочь болела дома (и сейчас дома, собственно).

Для более образовательных занятий ходим в "клюб". Пока на "общеразвивающее занятие" - там немного простенького хендмейда, немного устного счета и т.п. В группе 5-6 детей там, дочь вообще в восторге. Плюс пробуем танцы в том же клубе, но по ним впечатлений нет особо - были два раза там, потом заболели в садике.

А вот школу буду выбирать более придирчиво - есть наметки у нас в городе.
Плюс постараюсь максимально занять свободное время кружками и т.п., чтобы минимизировать влияние двора.
Edited Date: 2013-10-07 01:01 pm (UTC)

Date: 2013-10-07 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-nastye.livejournal.com
мне кажется, что нужно решать проблемы по мере поступления
я когда в первый раз привела младенца в садик, бегала по потолку: совок, ааа, за ручки ходят, запеканкой пахнет
а по факту оказались замечательные воспитательницы, у меня ребенок первый год ревел, когда уводили
вот сегодня потащил толстенную энциклопедию про животных на предмет с утра почитать (она читает другим детям, ей нравится)
также у меня детка не в меня, а в мужа, всегда немного отстранена от коллектива и наблюдает
так вот, во-первых, в саду у нее есть пища для наблюдений, ей интересно (я сама за ней смотрела на площадке, например),
во-вторых, если младенчик уселся в углу и что-то там себе в одиночестве делает и тупит - на него не прыгают и не заставляют ничего делать.

так что я так думаю, что просто ко всему нужно относиться вдумчиво, если не упереться в тему анскулинга или хоумскулинга плотно
я совершенно не фанат, видела людей с домашнего обучения в районе девятого класса (принимала экзамены) и ощущения от них у меня прискорбные именно по части социализации и прочего. обратный пример взрослый знаю только один. а сама школу обожала (последние два класса особенно, я перебирала школы и нашла идеальную).
готова к тому, что придется много раз переводить, это реалии нашей жизни

Date: 2013-10-07 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cimpond.livejournal.com
Интересно что ты напишешь когда будет трое детей... ))

Я не знаю что сказать. Тебе хочется сделать все правильно и всерьез, когда дело касается важнейших вопросов, дай Бог чтобы получилось получше, но реальность так многообразна! Так трудно спланировать свою жизнь хотябы на год, а что говоирть о другом человеке, и о плане на 7-17 лет? )

Date: 2013-10-07 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] le-brise-d-azov.livejournal.com
"Строить все самим с нуля" идея хорошая, но, боюсь, - утопичненькая. Но, если чего получится, - зови, с меня химия.
З.Ы.: а за что ты так коммуникативность с креативностью?)

Date: 2013-10-07 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lfirf.livejournal.com
обучение малыми группами - да, наверное. По крайней мере первые несколько лет, пока Льву общение со сверстниками не станет также важно, как с родителями.., и просто не станет понятно - что ему нравится (при всей моей недосоциализации мне перемены были воажны именно как возможность бегать-прыгать-шуметь, очень забавно осознавать различия).

Date: 2013-10-07 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] caoticamama.livejournal.com
По поводу школы - давно хотела этим заняться. Возможно, черед пару-тройку лет и займусь. А, может быть, и раньше. Зависит от бизнес-планов нескольких людей, которые гипотетически могут в это вложить деньги.

В по поводу работать активно с ребенком. Я вот неделю последнюю думаю над вариантом няни, которая всегда будет рядом со мной и ребенком. При этом я буду иногда с ребенком (кормить, спать укладывать, еще что-то), а иногда работать. Няня будет на подхвате + хозяйство, когда с ребенком занята я. Не знаю только, насколько такой вариант рабочий.

Date: 2013-10-07 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] skovsky.livejournal.com
мне кажется, ты не вполне владеешь информацией

прописи нужны не только для почерка, но и для развития мелкой моторики, которая необходима для развития мозга
школа нужна для социализации, выработки навыков трудиться, ладить в коллективе, делать не только то, что нравится и что способен, но и то, что кажется скучным и бессмысленым. не вижу в этом ничего плохого.

считаю, то общеобразовательная программа все еще норм, что задача родителей - раз уж уровень заведений и детей сейчас очень разный, озаботится тем, чтобы его ребенок попал в комфортную для него среду, а так же получал дополнительное что-то помимо школы.

меня не парит школа до трясучки, я ее не переоцениваю и прекрасно понимаю, что родителям тоже надо вложиться. в том числе задача - уменьшить ребенку количество неврозов, блокировать в нем возможное представление о себе как о пупе земли, научить уважать, подчиняться, соблюдать правила, проявлять себя в том, в чем он силен, и уметь работать над тем, в чем слаб.

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 09:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios