(no subject)

[dashca]

Патриарх Кирилл на проповеди сказал:
«В новейшее время в философии, которая стала господствующей, фактор греха полностью исключается, его нет, о нем не говорят. Вместо греха появилось другое понятие - многообразие человеческого поведения: каждый человек делает то, что он считает нужным делать, и он защищен этой общей философией права человека творить беззаконие»

Я бы эту мысль так не формулировала, но в целом согласна, и мои наблюдения это подтверждают - господствующая идеология нынче - "Делай что хочешь и будь счастлив, если только это уголовно не наказуемо" - а я вот тоже привязана к консервативным патриархальным ценностям - долгу, чести, истине, и все такое.

Отдельный пункт - мой экс-научрук (по биологии) Дима как-то в разговоре высказал мысль, что европейская цивилизация близка к краю - что тут уже одно из двух - или будет новый качественный скачок (технологический, культурный, космические полеты, новая философия, конец постмодернизму), или мы - Рим, и падем под натиском варваров с востока.

Знакомые мне специалисты о культуре и искусстве говорят примерно то же, но все больше прочат качественный скачок - а вот наблюдение о современной идеологии согласуется скорее с поздним упадочным Римом.

И вот интересно, конечно, что дальше будет - что-нибудь все-таки произойдет? Или чувство что "так больше жить нельзя" обманчиво, и окажется, что можно?

Опять же, близится двенадцатый год, традиционно прекрасный в наших широтах :-)

Comments

[grattoir.livejournal.com]

>Почему какой-то дурак (а зачастую все эти "не положено и нельзя" пишут дураки) решает могу-ли я умереть? Если я этого хочу? Ну или иметь пистолет.
Профилактика? Проще и надежнее ограничить наличие пистолетов заранее, чем потом сажать всех, кто "не оправдал доверия". Проще и надежнее запретить эвтаназию, чем потом разбираться с кучей прецедентов на тему необходимости умертвления и истинности желания.

[kyrilka.livejournal.com]

Тогда давайте начнем с ограничения рождаемости и экзаменации будущих родителей (это я серьезно).
Проще и удобнее - да. Правильно - нет.
Оружие это очень простой пример, у вас, законопослушного гражданина его нет, вам ведь запретили. А у любого урела с Салтовки оно (оружие) вполне может быть - ему плевать на запреты.
Мне вы напоминаете судью из анекдота, который зажает за изнасилование мужчину , вся вина которого в том что у него есть член. Т.е. возможность.

[grattoir.livejournal.com]

*оффтоп on* В цивилизованных дискуссиях обычно не принято переходить на личности и рассказывать, кто кого напоминает *оффтоп off*

Гротеск и доведение до абсурда - несколько устаревшие приемы. Хотя, ретро всегда в моде.
Есть нормальное распределение, здравый смысл и золотая середина, позволяющие исключить предельные случаи.

Ограничение рождаемости на данный момент труднореализуемо и КПД будет низким, в этом нет необходимости. В Китае, где необходимость есть, это уже сделано (пусть по другим причинам). Но евгеника живет у многих в мечтах.

Законопослушный гражданин вполне может достать оружие. И далеко не у каждого бандита оно есть. И если сейчас хотя бы теоретически можно посадить за ношение оружия, то в Вашем варианте только после его применения. А мне что-то подсказывает, что "урел" применит оружие с куда большей эффективностью, чем законопослушный гражданин.
Проблема таких теоретических построений в том, что берется некая модель мира, где есть "правильные" и "лучшие" решения. В жизни, зачастую, работают статистические законы, а не абсолютные. Абсолютно - демократия фиговая система правления. Но статистически - лучше большинства остальных.

[kyrilka.livejournal.com]

Оффтоп - я вас не сравивал, сравнивал ситуацию - оффтоп
Что именно вам подсказывает что бандит умеет обрщаться с оружием? Он что, на стрельбища ходит? На курсы? Или только обладание оружием делает обладателя профи?
С тем что работает статистика полностью согласен. В целом, люди более-менее нормальные и применять свои свободы будут разумно. Или вымрут - оба результата мне подходят.
И где вы увидели абсурд? У меня например пистолет есть, применять я его умею, и поверте - я из него толп на улице не кладу. Спросите хотя-бы людей со мной лично знакомых, их есть таких..
Можно пример абсолютно-демократии хорошей? А то как-то оглядываясь по сторонам демократия таки ужасная система правления, И да слово вы пишется с заглавной буквы только после точки :)

[grattoir.livejournal.com]

>Что именно вам подсказывает что бандит умеет обрщаться с оружием?
Во-первых за ним инициатива применения оружия (да, превышение самообороны в законах можно обговорить отдельно), во-вторых психологический настрой. Ну и, все-таки, зачастую, если оружие есть - то он уже его применял (обычные гопники обычно ходят не с пистолетами). Про обывателя такого сказать нельзя.

>Или вымрут - оба результата мне подходят.
Ну тут у нас разница на уровне мировоззрения. Мне не подходят и я не верю в разумность и нормальность большинства людей.

И где вы увидели абсурд?
В ограничении рождаемости и анекдотах в качестве аргументов =)

>У меня например пистолет есть, применять я его умею,
Что там Вы раньше говорили о законопослушном гражданине и урелах? ;)
Все это замечательно, что Ваш пистолет никому не мешает, но статистика строится не на единичных выборках. Я вот для статистики возьму школьные расстрелы в Америке и происшествия на охоте в Украине. А ведь есть куда менее громкие случаи.

>Можно пример абсолютно-демократии хорошей?
Эээ, я написал, что демократия по абсолютным меркам - фиговая система, но если сравнить с другими (впрочем, как Вы знаете, авторство идеи отнюдь не мое)... Впрочем, раз уж затронули вопрос...Ну можно углубиться в историю и сравнить строи США и СССР - оба обеспечили приемлимый материальный комфорт гражданам и угрозу другим государствам, но только первый хорошо сохранился и продолжает развиваться. А можно просто сказать, что я предпочту страны Европы с их демократией странам Африки с их непонятно чем (да, я обобщаю). Правда, там сейчас началась повальная "демократизация", но толку пока не видно( К счастью, сейчас Потов, Пиночетов, Лукашенко гораздо меньше, чем ранее.
И да, есть возможные исключения типа Ливии, до недавнего времени, но обычно они подтверждают правила.

>И да слово вы пишется с заглавной буквы только после точки :)
Видимо, меня учили какому-то другому русскому языку =)
http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88

[lfirf.livejournal.com]

Кир, про отношение к ношению оружия Танда когда-то идеално сформулировала: "если ты доверяешь миру и считаешь большинство людей разумными/вменяемыми/порядочными (выбкри любое), то ты ЗА легализацию ношения оружия. Если ты не доверяешь миру и считаешь большинство людей мэ-э-э-э.. забыла как точно у нее было, в общем - плохими и склонными к насилию,- то ты против.
А про эвтаназию лучше, чем Пратчетт никто ИМХО не сказал. Только это уже вопрос доверия обществу и государству как инструменту общества. На постсовке на данный момент это - увы, невозможно (продление жизни тела ЛЮБЫМи способами в ущерб качеству доживания - вопрос отдельный, больной и кровоточащий)