dashca: (Default)
[personal profile] dashca
Я что хочу сказать:
Я верю, что дорога, которая разгрузит Динамовскую и тд, очень нужна, и что для этого нужно вырубить часть парка Горького - потому что а где ее еще проложить? Деревья жалко, но лично я трачу невероятную кучу бумаги в процессе работы и учебы, читаю книги, люблю деревянную мебель и не жужжу, точно также, как конкретную корову жалко, но мясо-то я ем.

И вообще-то хорошо, что власти занимаются благоустройством города, а не кладут на это с большим прибором. НО есть ряд моментов, которые меня очень беспокоят.
В первую очередь это сложившаяся оппозиция между властью и жителями города в вопросах его благоустройства, то, что разнообразные проекты с жителями никак не согласовываются - при этом мне очень дорог Харьков, я его люблю и воспринимаю как свой.
И мне кажется, что это очень важный момент - когда принимаешь какие-то решения - начинаешь нести за них ответственность, и если бы решения согласовывались с жителям, а не навязывались им, как бездумному стаду, то, глядишь, многие бы почувствовали город более своим, глядишь, и мусора на улицах поменьше стало бы и т.д.

И очень плохо и грустно, что никакого цивилизованного пути решения подобных вопросов нет - потому что процесс обнимания деревьев а ля эльфы лориена все-таки кажется мне несколько отсталым методом решения вопроса. Нет диалога между сторонами, вот что плохо.

Во-вторых, меня парит откровенно коммерческая направленность этого благоустройства и откровенная тупость некоторых конкретных решений - круто разгружать движение, но вырубка деревьев на рымарской не помогла. Библиотека это прекрасно, но зачем нарушать комплекс площади, непонятно. Точно так же с этой конкретной дорогой - она нужна, но зачем она такая длинная? И зачем вокруг нее вот это все?

В-третьих, я люблю Харьков как зеленый город, и с моего детства он становится все менее и менее зеленым. Вот какая была аллея на проспекте Ленина, например. И все, ее не будет уже больше никогда. С некоторой точки зрения это совершенно естественный процесс развития индустриального общества, с другой стороны, я бы хотела чтобы город как можно позже превратился в серый муравейник из книжек про будущее.

Итого - конретный кусок парка мне не жалко, но мне не нравится тенденция, и я серьезно опасаюсь, что если дать мышонку молока, он непременно попросит печенья - рымарскую уже вырубили - дадим вырубить парк горького именно таким зверским образом, дадим вырубить пятихатский лес под гольф-клуб - очень быстро останемся без леса вообще, и никто нас не спросит.

Date: 2010-05-24 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Нужна ли дорога - вопрос. Я слышала два противоположных мнения - что нужна, и что она лишь отмазка, а проблему пробок можно решить приведением в порядок Динамовской и Деревянко. Кстати, расширить за счет парка Динамовскую куда проще, чем рубить дорогу по целине, к тому же - такую кривую. Насколько я знаю, первоначальный проект предполагал сделать дорогу там, где проходит одна из аллей парка - имхо, это было бы меньшим злом.
В любом случае дорога - лишь предлог. Для того, чтобы застроить землю вокруг (список объектов потрясает) и, подозреваю, закрыть детскую железную дорогу (для строительства ее работу приостановят, строительство затянется и т.п.)
Попытки диалога есть. Но только с одной стороны, к сожалению. По закону в таких случаях необходимо проводить общественные слушания. Их никто даже не пытался проводить. Посмотрим, проведут ли по требованию людей. Документы никто общественности не показывает. Да, экологи посылали запросы, правозащитники подавали в суд. Будет пикет. Но беда в том, что рубят уже сейчас, намереваясь успеть, заасфальтировать и поставить всех перед фактом. А против этого борьба, к сожалению, одна - обниматься с деревьями. Или сидеть перед бульдозером на баррикаде. И звать милицию, журналистов - без них это было бы бессмысленно, прирезали бы бензопилой и прикопали бы где-нибудь.
Ну да об этом отсутствии диалога ты и пишешь, собственно.
А без зеленых зон, если будем молчать, останемся. Потому что пустыри все приватизированы, и "ничейной" осталась только земля под зелеными насаждениями.

Date: 2010-05-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Мне просто кажется (возможно, я не права), что обнимание с деревьями НИКОГДА не приносит успеха. хотя совсем ничего не делать еще хуже, стопудов.

Date: 2010-05-24 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
НИКОГДА не приносит успеха
Ганди.

Date: 2010-05-24 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
ненасильственный протест, все дела.

Date: 2010-05-24 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Понимаешь, ТОЛЬКО обнимание с деревьями не принесет.
Тут надо все вместе - подавать в суд, писать запросы во все инстанции (уже сделано, но выходные же, млин, они же не зря это дело под выходные начали, чтоб просто потом уже поздно было). Подписать про общественные слушания можно, хотя и не критично - вроде там и так много подписей.
А еще надо информировать народ, куча людей не знает, что присходит.
Даже одна распечатанная и наклееная на подъезд листовка, одна подпись - уже что-то.
Кстати, листовка сделана коряво двумя непрофессионалами - Соловьевым и мной. Если ты (вдруг!) можешь чем-то помочь (хотя бы карту перерисовать нормально) - мы будем очень благодарны.

Date: 2010-05-24 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ludovikxiv.livejournal.com
по уставу городе принятому при добе слушанья проводить не надо. и кстати они были проведены в 2007 году. когда принималось решение о пробивке магистрали. как сфальсифицировать общслушанья я думаю рассказывать не надо

Date: 2010-05-24 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
дворников пригласить и провести слушания в тайном месте?

сейчас инициировали проведение слушаний-2. теперь главное туде прорваццо :)

Date: 2010-05-24 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ludovikxiv.livejournal.com
зачем двоников? это муторно хотя и можно.
просто навозится бычья как это делалаось когда мы пытались в 2006 организовать референдум по отставке мэра. свозится бычье из спортсекций который во всей районах хватает. и оно голосует и агрессивно себя ведет. а самое главное это завоида какой-то. который быстро протискивает кого надо в комиссии - это ж на слушаньях все выбирается и кто будет их вести и так далее. и все. слушанья примут все что надо.

Date: 2010-05-24 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Спасибо. Короче, на слушания берем шустрых каратистов.

Date: 2010-05-24 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ludovikxiv.livejournal.com
каратисты обычно вежливые и интеллигентные люди. тут надо брать наглых быков ;))) только своих.

Date: 2010-05-24 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
среди сторонников тоже есть люди, имеющие быть наглыми

Date: 2010-05-24 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ludovikxiv.livejournal.com
это хорошо. это очень хорошо. и не боятся говорить даже когда их не спрашивают. когда будут общестенные слушанья?

Date: 2010-05-24 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
боятся говорить, когда их не спрашивают??? это что за отличники такие??? с этими так нельзя точно. да и вообще боятся говорить не надо, можно лишь из уважения промолчать. а в Гепе уважать неча.
кстати, "наглые и спортивные" противники дерибана зеленых насаждений требуются. Записывайтесь! В личку, что ль, пишите. Или здесь.

слушания еще не назначены. идет процесс сбора подписей.

Date: 2010-05-24 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ludovikxiv.livejournal.com
а вот в этом я не был бы уверен. они сами могут назначить слушанья раньше. тихо молча. и провести их сами. были прецеденты. я советую посмотреть харьковский курьер (так кажется называется газета горсовета) на предмет объявлений. они обязаны их там печатать. а еще лучше иметь друзей в пресс-службе или в органах власти. кажется там работал один бывший ролевик ;))) не?

у меня были друзья по старой работе. но... но мы не общаемся уже к сожалению. попробую наладить канал опять.
Edited Date: 2010-05-24 03:26 pm (UTC)

Date: 2010-05-24 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
Ну они могут издать его как-нить задним числом, задержать выпуск и т.п.

Если есть какие-то концы, пиши в личку.

Date: 2010-05-24 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ludovikxiv.livejournal.com
задним числом не могут.
задерживать выпуск. это все сложно зачем. газета часто выходит. эх... хорошо. поищу. но это легче спрашивать у ваших же. харьков тесный город ;) в хорошем смысле. у всех полно друзей и знакомых. их только найти надо. я как раз наверное от этой тесноты и устал в свое время. хотя да. харьков мне родным никогда не был. так... применый город ;))

Date: 2010-05-24 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] klimolya.livejournal.com
По своим каналам обязательно поищем.
Но если у тебя что-то найдется - скажи.

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 02:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios