dashca: (Default)
[personal profile] dashca
Михаил Генделев

Новая опера

1
Они
по
вечерам встречались в кафе
“Атара” чмок! и шли в синема
как вчера все
еще он носил галифе
так вчера
что сойти с ума.

2
Он
был умней своего народа
она
вообще не читала книг
очки
эта курвова их порода
они вам конечно наденут фиг.

3
Ни
какая она была не полячка
чуть ли румынка
а
на счет
что их маманя была скрипачка
вы мне рассказывайте еще.

4
Он
повесил английского офицера
бежал
она
вышла за “Глюк и Ко”
у нее было два или три адюльтера
один из них громкий и широко.

5
Марк вернулся он не
находил себе места
мы пару раз зашли в синема
у меня шел бюст
я была невеста
чья
не помню сама.

6
У папы был бизнес
в полуподвале
закройщик их и нашел
а был и сыночек Глюк
Зеевом звали
Зеев
на кладбище не пришел.

7
Вдвоем
съели яд
та еще картинка
мальчик пора тебе вот и стреляй
в ателье кстати был патефон и пластинка ария
Баттерфляй.

8
Здесь
уже
и не ездят на автомобиле
а был трамвай
и казино
потому что с Готеню все забыли
поэтому все равно.

9
Подняться к себе
снять китель парадный
перстень
налей коньяка валяй
мадам Баттерфляй значит
ну и ладно
мадам значит Баттерфляй

Date: 2010-04-13 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
ты где это стихотворение прочитала? Я не говорю про сложную или простую поэзию. Да и нет никакой сложной или простой поэзии, есть поэзия или нет.
Расскажи где незнакомый контекст? Сложную поэзию можно понимать слоями и разные люди понимают разные слои, но отличить поэта от талантливых но ещё не поэтов возможно.

Date: 2010-04-14 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Наткнулась случайно в чужом блоге.

Есть более и менее сложный для восприятия язык, по-моему, это очевидно.

Подозреваю в жене-не-польке, повешенном английском офицере, Зееве, который не пришел на кладбище и тд отсылки к каким-то незнакомым мне историям
знаю, что "готеню" это обращение к богу на идиш, но не понимаю, как это понимать тут

Date: 2010-04-14 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
я всегда воспринимаю в целом, стихотворение как есть, незамечая многих мелких деталей (я детали только на работе замечаю). пусть Сошкин разбирается в ньюансах. На то он и литературовед.

Date: 2010-04-14 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
"– И как же называется ваш клуб?
– Лондонское королевское общество.
– Когда нибудь я буду его членом и судьёй в подобных вопросах.
– Я предложу твою кандидатуру, как только вернусь в Англию, Бен.
"

я собираюсь быть литературоведом, поэтому обращаю внимание на детали

вообще-то меня этому в школе научили

немного длинно, но по делу

Date: 2010-04-14 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
ты серьёзно про литературу? Помоему скучно. Питаться едой переваренной другими. Я школу закончил, с грехом попалам и к сожалению (счастью) давно.
Я наверное не правильнно выразился, замечать детали, я замечаю, а обдумывать, не обдумываю.
В конкретном примере - не забывая что я не Сошкин (если интересно, то Женя прекрасно разбирается в поэзии, можешь у него в ЖЖ спросить).
с 1 и по 4 это "описание", про офицера - он наверное был в движении сопративления, ЭЦЕЛь например, поэтому и галифе.
С 5 слова ее, Зеевом звали это может быть две разные аллегории, и на Жаботинского, которого не пустили в Израиль и даже не хотели перевозить его кости, после смерти в НЙ. И на просто израильское имя.
в 8 - современный Израиль (это же стихотворение о здании новой оперы в ТА)
Ну и про любовь (валяй).
Стихотворение очень хорошее.
Мне так же очень нравиться многое другое из того что Генделев написал
Например:

На небо я смотрел
на вид
на
вид войны
на белый свет

нет
у меня другой любви
и этой
тоже нет

дурную память
истребят
серебряный
затянет след

нет
у меня другой тебя
и
этой
тоже нет

лицо завесь лицо завесь
в три длинных пряди свет завесь
нет у меня другой любви
а смерть
какая есть
Очень важно построение стихотворения, Генделев гордился созданием Бабочки, "своего" стиля и стихотворения конечно надо читать в том виде, в котором хотел их видеть автор.
http://magazines.russ.ru/zvezda/2008/4/ge3.html
Ресторан “Эфиопия” девятое мая - это про воевавших в Ливане, во время первой Ливанской, мне там очень многое понятно, потому что я тоже служил в боевых войсках. Но стихотворение классное и без понимания что такое воевать или быть парашютистом.
From: [identity profile] geliofant.livejournal.com
в три длинных пряди свет завесь -- Это конечно буква Шин, Тфилин.
Ну и по тексту.

Date: 2010-04-16 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lfirf.livejournal.com
И делать многомерные, органично сплетенные из самых разных вещей-идей-мыслей-картин-и всего что под руку пришлось инсталляции?...
Буду ждать...

Date: 2010-04-28 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Нееееееет ((
я не люблю инсталляции, не мой формат

Date: 2010-04-28 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Ах, ах, почему же Сошкин, про которого все столько говорят, не ходит меня комментировать - может, он мне понятнее объяснит, каким-нибудь моим языком?

Date: 2010-04-28 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
Мы с Женей неплохо откоментировали Генделева, даже очень ничего. Недумаешь ли ты что литературовед объяснит проще нас?!

Date: 2010-04-29 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Я думаю, что я лучше пойму (и мне в данном случае более интересно) объяснение с позиции литературоведа, а не с личной.

Date: 2010-04-29 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
я не понимаю разницы, объяснение всегда с личной позиции, у литературоведа просто есть больше методов, знаний и инструментов к объяснению. У тебя же соседка литературовед?

Date: 2010-04-29 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
У меня соседка - культуролог

Разница огромная. Если кто не любит, к примеру, византийских мозаик, можно рвя рубашку на груди кричать, что они гениальны, и вызывают в вас бурю чувств, а говорящий - дурак и ничего не понимает. Искусствовед в подобной ситуации расскажет и объяснит, когда, как и почему были созданы эти мозаики, и почему они такие, а не другие - и вполне вероятно, что в этом новом контексте человек если и не полюбит соответствующее произведение искусства, то по крайней мере перестанет считать его бессмысленным и ничего не стоящим.

Лично я таким образом устроенный человек, что меня понимание чего-либо всегда радует; Вот я прочла когда-то "Преступление и наказание", и мне не понравилось и все тут. А потом на уроках учительница мне много всего рассказала, обратила мое внимание на разные детали, а потом я писала сочинение, подумала - и мне некоторым образом приоткрылся замысел автора, и тут-то я подумала - боже, какая прекрасная книга!

Точно также статья Сошкина про Горенко на самом деле поразила меня, потому что он показал мне ее тексты под определенным ракурсом, и сопоставил с разными другими текстами и не только; а песни и пляски о ее гениальности никак не помогли мне эти тексты увидеть так, как это сделал Сошкин своей статьей.

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 02:13 am
Powered by Dreamwidth Studios