Псто про политику
Feb. 8th, 2010 04:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashcaЮ. сказала, что ни один нормальный учитель не захочет повесить портрет Я. в своем классе (полностью солидарна)
А Я. сказал, что он не настаивает на том, чтобы его портреты вообще висели где бы то ни было (молодец!)
----------------
Вообще говоря, похоже, что президентом у нас таки будет Я.
В этой связи есть два момента, про которые мне страшно интересно поговорить
Янукович, как известно, обещает ввести двуязычие, (в противовес Юле, которая пыталась запретить учителям в школах говорить на русском, слава богу, у нее не вышло)
Я, с одной стороны, всей душой за, с другой - как его реализовывать, не вполне ясно.
Второй момент - возвращение к десяти годам в школе. Мне кажется, сплошной позитив.
Ну то есть, мне нравится европейская система 7 лет школы + 4 года колледжа + 4 года ВУЗа, но ее у нас не будет, а 10 лет школы + 5 лет ВУЗа, мне кажется, лучше, чем 12+5
потому что и в 16 уже школа поперек горла, а в 18 невозможность выбора предметов - это вообще идиотизм;
Что думаете?
А Я. сказал, что он не настаивает на том, чтобы его портреты вообще висели где бы то ни было (молодец!)
----------------
Вообще говоря, похоже, что президентом у нас таки будет Я.
В этой связи есть два момента, про которые мне страшно интересно поговорить
Янукович, как известно, обещает ввести двуязычие, (в противовес Юле, которая пыталась запретить учителям в школах говорить на русском, слава богу, у нее не вышло)
Я, с одной стороны, всей душой за, с другой - как его реализовывать, не вполне ясно.
Второй момент - возвращение к десяти годам в школе. Мне кажется, сплошной позитив.
Ну то есть, мне нравится европейская система 7 лет школы + 4 года колледжа + 4 года ВУЗа, но ее у нас не будет, а 10 лет школы + 5 лет ВУЗа, мне кажется, лучше, чем 12+5
потому что и в 16 уже школа поперек горла, а в 18 невозможность выбора предметов - это вообще идиотизм;
Что думаете?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Довірлива публіка пішла...
Date: 2010-02-08 03:54 pm (UTC)Старий анекдот є про марки з Брєжнєвим, які не клеїлися до конвертів, бо одні не туди плювали, інші не там лизали.
Десятирічна школа - це приступ локального ідіотизму.
По-перше, це зниження зарплат для вчителів (бо зменшиться кількість ставок).
По-друге, викид колосального бабла на нові підручники, програми ітд.
По-третє, не будьте наївними, програми не скоротять, їх навпаки, всунуть в 10 років, тобто дітки будуть сидіти по 8 уроків за партами.
По-четверте, додатковий гемор для преподів, бо на 1 курс будуть приходити недоучки зі школи.
Крім того, приступ соціальної мобільності в 16 років (І курс) радісно гикнеться абортами, алко та нарконавтикою)))
а взагалі, нашій школі вже стільки всього робили, що їй пофігу
Re: Довірлива публіка пішла...
Date: 2010-02-08 04:01 pm (UTC)А підручники є старі )))
Я, здається, не типовий учень, бо вчилася в гімназії і в мене і так було по вісім уроків) Та я мала олімпіадний досвід, у тому рахунку досвід праці із вчителями університету під час отборів на всеукр, і з того часу як я у восьмому класі цій досвід отримала, я тільки й мріяла про те, щоб вже вчитися поза шкільною системою. Бо це ж неможливо, не мати можливості хоч якось відібрати, що тобі подобається, а що ні.
Два роки від недоучок не врятуюсь - хто не хоче вчитися, той і за дванадцять не навчиться, а хто хоче - навчиться за дев'ять і буде три роки страждати.
Re: Довірлива публіка пішла...
Date: 2010-02-08 04:03 pm (UTC)Re: Довірлива публіка пішла...
Date: 2010-02-08 05:48 pm (UTC)1. старі підручники (10-річної школи) давно списано. треба нові, 6 комплектів. їх треба банально _написати_ (а для цього - розробити нову програму, а це - тендер), надрукувати (а це за гроші робиться + тендер + рецензії) і привезти.
перехід на 10-річну школу затягнеться мінімум на 12 років = 2 роки підготовки + 1 рік на кожен клас) я серйозно. перехід на 12-річку почався в 2005 і теоретично має скінчитися в 2014.
2. міністерство освіти не піде на скорочення програм, їх буде значною мірою втиснуто в 10 класів. зрозумій, від переміни президентів у системі мало що міняється. наприклад, директор профільного Інституту педагогіки Академії педнаук (ІП АПН) не мінявся вже років 15.
3. смисл 12-річної освіти в тому, що до 12 класу досидять лише ті, хто потім піде в класичні університети. решта звалить після 9-го в середні спеціальні, а звідти зразу на 3 курс. в тому числі "з твоїм характером"
4. щодо недоучок - справа банально у кількості фактажу. наприклад, за 10 років вищу математику вичитати толком не встигнуть. значить, перенесуть у вуз. натомість мова - не проблема, її в 10-му вже вичитують повністю.
одним словом, це справа системи. і якщо Я запустить 10-річку, то навіть якщо він сидітиме 2 терміни (в чому я сумніваюся), то все одно не побачить кінця реформи))))))
якщо цікаво про систему освіти - можу розказати тонкощі (шлях підручника, програми тощо)
Re: Довірлива публіка пішла...
Date: 2010-02-08 07:42 pm (UTC)Щодо п.3 - які середні спеціальні? В нас їх не має!
Коли я закінчувала дев’ятий клас, то навіть якщо б я знала, що хочу буди дизайнером (а я тоді цього не знала), і навіть якщо б в нашому місті середній спеціальний художній заклад знаходився в нормальному місці, а не на краю цивілізації, то я не готова була б піти туди вчитися, бо мене дуже цікавила математика, програмування, біологія, російська література та інши предмети, які в спеціальних закладах не вивчають
Але я вже бажала більше вчитися самостійно, ніж у класі, та зовсім не бажала вчити обж, географію, та ін.
Середні спеціальні заклади - поганий путь, бо зараз і після школи багато хто йде до ВУЗів не думаючи, навіщо він туди йде
А обрати шлях після дев’ятого ще складніше
Я за європейську систему з обиранням тих чи інших курсів - бажаєш вчити разом історію мистецтва та тригонометрію - вчи, в межах одного навчального закладу.
Хоча може в мене ложна уява про європейську систему.
Re: Довірлива публіка пішла...
Date: 2010-02-08 05:51 pm (UTC)"По-перше, це зниження зарплат для вчителів (бо зменшиться кількість ставок)."
аххаха))) 20 лет назад уровень образования был втрое выше, а вот сейчас да, недоучки приходят.
Re: Довірлива публіка пішла...
Date: 2010-02-08 06:00 pm (UTC)пояснюю на пальцях. ЗП вчителя - це ставка (18 уроків на тиждень) + доплати (різні спеціальності мають різні - за зошити, за кабінет, за клас, за шкідливість...).
в ідеалі вчитель має 1,5 ставки (24 уроки) - це цілком посильне навантаження. максимум можна 1,75. 2 заборонено, та і важко фізично.
Але така лафа буває не завжди. Тобто інколи класів більше, інколи менше. За законом директор повинен кожному дати мінімум чисту ставку. тому зазвичай тримають менше вчителів, ніж треба, а "зайві" години дерибаняться. якщо у когось недобор - навантажують факультативами або непрофільними предметами (напр., я читав етику)
Якщо водночас знімуть 1 клас (11), це значить, що зменшиться кількість класів (по факту), кількість годин. адже треба буде на тиждень -2 уроки фізики, -3 мови+літ-ри, -3 математики (де який профіль). зменшиться навантаження - а значить, і зарплати.
Re: Довірлива публіка пішла...
Date: 2010-02-08 06:12 pm (UTC)моя скво в универе преподает. очень удивляется, что люди не знают где пекин или не могут и фразы связать без суржика.
/// пояснюю на пальцях. ЗП вчителя - це ставка (18 уроків на тиждень) + доплати (різні спеціальності мають різні - за зошити, за кабінет, за клас, за шкідливість...).
да, ясен перец. но это к качеству образования отношения не имеет. а это как бы основной вопрос, а не зп учителя.
про зп, нужно чтобы час стоил дороже, а не часов было больше.
Офтоп)
Date: 2010-02-08 07:47 pm (UTC)Да, звичайно, треба підняти зарплату. і ви правда вірите, що її піднімуть? я ні
а без годин ЗП зразу зріжеться. і зняти їх просто можна, і заодно про економію прозвітувать.
незнання пекіна це не тру. але якщо людина не хоче вчитися, то її і не навчать (це там вище хтось казав)))
>> маю сумніви, що 20 років тому рівень навчання не був вищим. можливо, технічні спеціальності, через їх престиж у СРСР. толкових 40-річних викладачів не більше, ніж 20-річних, 30 і 50...
до речі, зверніть увагу, що 50 років тому у вуз ішло 10%, 20 років - 40%, а зараз 95%...
і з 2-го курсу студент починає працювати, а значить, на загальноосвітні лекції він не ходить, і не відрізняє Бабеля від Бебеля)))
Re: Офтоп)
Date: 2010-02-08 08:02 pm (UTC)Re: Офтоп)
Date: 2010-02-08 08:46 pm (UTC)а без годин ЗП зразу зріжеться. і зняти їх просто можна, і заодно про економію прозвітувать.
я буддист, я верю, что наше понимание ситуации проецируется на страну.
///ішло 10%, 20 років - 40%, а зараз 95%...
именно, это говорит об эмиссии высшего образования. сейчас самым низшим звеном любого офисного планктона невозможно устроиться без в/о.
///і з 2-го курсу студент починає працювати, а значить, на загальноосвітні лекції він не ходить, і не відрізняє Бабеля від Бебеля)))
авжеж. кстати, кто это?
Re: Офтоп)
Date: 2010-02-09 08:27 am (UTC)А кто такой Бебель, я тоже не знаю, но подозреваю в нем немца и философа
Re: Офтоп)
Date: 2010-02-09 08:31 am (UTC)Раньше интеллигент был слегка пьян, до синевы выбрит, и мог отличить Бабеля от Бебеля, Бебеля от Гегеля, а Гегеля от Гоголя
А теперь интеллигент слегка выбрит, до синевы пьян и может отличить Эдиту Пьеху от "иди ты на хуй"
как-то так
вообще, главное отличать РЕмбо от РембО (кстати, первого встречу - не узнаю)
Re: Довірлива публіка пішла...
Date: 2010-02-08 07:57 pm (UTC)