Дикая тварь из дикого леса

Ошибаешься! Посмотри внимательно - он там есть
просто маленький

From:

intafyr.livejournal.com

Да я вижу, что он есть. Это было ироничное замечание по поводу его пренебрежимомалости.

From:

Бідне дитятко...

From:

Да, не знаю, до якого ідеалу краси це може бути близько...

From:

Відомо, до якого - готичний ідеал, як він є,
незважаючи на те, що Фуке відносять до митців раннього Відродження

From:

Егей! Вам серйозно не подобається, чи то така тонка іронія, що мені незрозуміла?

Реалізм - зовсім не єдина мета, яку може ставити собі митець, особливо, коли мова йде про религійний живопис

From:

По сюжету-то почему?
Мадонна с младенцем - _смелый_ сюжет?

From:

ex-ashergie.livejournal.com

обнаженная грудь в середине 15 века

From:

arodiss.livejournal.com

Так. Стоп.
Я всегда думал, что готика - это тонкие линии, приглушённые тёмные тона etc.
Я неправ?

From:

1. Ты глубоко неправ
2. Но я говорила об идеале женской красоты.

Если говорить о картине вообще, то она в промежутке - еще есть готические черты, и уже есть ренессансные.

From:

по-моєму, це таки ближче до ремісництва (перепрошую всіх готичних художників, тому творчості жодного, окрім, можливо, Босха, не знаю).

From:

У контексті розмови — якщо сосок такий маленький, то їсти дитяті буде вкрай незручно

From:

Мені було цікаво, чому ти це запостила і саме це.

From:

хорошие сиськи, но правая почему то больше левой, которая вообще подмышкой...
не верим!
Картина в целом хороша, и краски и усталый младенец.

From:

Крім сісьок, на картині присутні ще й сині і червоні ангели, складки одежі, які стануть коником художників Відродження і якими так захоплюватиметься Хакслі набагато пізніше.

From:

я с трудом на Украинском, картина хорошая, я не спорю. я даже написал что и краски и младенец хороши, и лица ангельские.
но сиськи не натуральные, да и стоят слишком, для рожавшей женщины, и талия слишком узкая.

From:

intafyr.livejournal.com

Так я ж і не кажу, що картина через це тільки погана. Просто це сприймається якось дивно - вибивається з загальної канви. На мою думку.

From:

rud-the-dwarf.livejournal.com

Узка- потому что по моде 15го века завышена. Груди- потому что соответтвуют тогдашнему канону красоты :)

From:

да я примерно понимаю что к чему, тем более что именно эту (и множество других мадонн) видел в "живую", во времена когда ходил по музеям.
но какие вы все серьезные однако...

From:

Да, отлично, нравится этот средневековый символичный подход к цвету, жаль сейчас не копнуть глубже, но это копание в мои планы входит, после защиты. )

Странно, что тема сисек здесь вызывает интерес, что, другие моменты формального отбора и не строгой анатомичности не заметны? =)

Более удивительно, на первый взгляд то, что фигуры, особенно ангелы справа залиты цветом чуть ли не по Уорхолу =)

From:

То й що??? це НЕ реалізм, зовсім! Не має значення, який сосок. Це метафора, умовна річ

From:

Я побачила цю картину в книзі у моєї подруги, вона мені дуже сподобалась.
Вважаю, що це дуже гарна картина. Тому і запостила

From:

А ти вважаєшь, що вона погана?

From:

Чому?
Як відрізнити ремісництво від мистецтва? Я не знаю! Це дуже цікава річ.

Босх - не готичний художнік, а ренесансний)))

From:

Получился почему-то пост какого-то феерического тупака в комментах, извините.

Слушай, ты что, тоже серьезно? Это же условность, ранний ренессанс, переход от готики, никакого реализма!
Ты правда не понимаешь, что это такой художественный язык?
Аня Горенко запятых не ставит, а Жан Фуке сиськи ненатурально рисует.
и что, это делает их хуже?

From:

Вы все тут что, с дуба попадали? =)

у меня охуенное образование. у меня охуенное образование. у меня охуенное образование. у меня охуенное образование. Спасибо Наталья Викторовна. Спасибо Анна Леонидовна. Спасибо Олег Владимирович. Спасибо Ольга Владимировна.

Еще один коммент про сиськи, и у меня истерика будет, честное слово

From:

нуууу, я бы не назвала его средневековым =)) там в этих средних веках по-разному бывало)

Мне тоже это непонятно, Женя, предлагаю выпить по этому поводу.

Да, да, надо будет порыть, это он такой уникальный, или все так делали в какой-то момент, интересно же!

From:

оо, Руд) ООО)) Спасибоо)

From:

один раз захотел немного сисечных комментов, а вы так серьезно...
про украинский просто, я учился на украине с 1го по 3 и с конца 5го по 10 классы, украинский как язык я в школе не изучал. Хотя свободно говорю, читаю и пишу на русском, иврите и английском (на иврите хуже пишу, на английском я работаю). про сиськи больше не будем, хотя, судя по этой картине художник хотел выделить значение груди как источника питания для младенца, т.е. что земная женщина вскормила бога (опять же непонятно почему такое пренебрежение правой грудью, может быть потому что сердце под левой?)

From:

Конечно выпьем, ктож будет отказываться от пьянки в честь загадки сисек Богоматери середины 15-го века? )

From:

Босх прослыл готичным из-за эээ, невеселости его сюжетов. А не по искусствоведческим параметрам, с формой и цветом он работал по-ренессансному, но по духу и взглядам он несколько тяготеет к темным векам. Скажем тема греха у него доходит до апогея, когда ужасным грехом признается музицирование, и прочие искусства, тоесть это все услады плоти, подобно чревоугодию. Глаз - тоже плоть, выколоть срочно, если не хочешь гореть в огне, как-то так. )

From:

да, только в отличие от распространенного мнения, готике вовсе не свойственна мрачность, излишняя драматизация и все такое) Босх тяготеет к мрачняку, так ни гоотика, ни романика - не мрачняк, хотя времена были те еще

у меня есть идеи, почему так, напомни, изложу при случае
если вкратце - чем хуже жизнь, тем светлее и позитивнее искусство

From:

Не будем глубоко копать, может я и не прав, но роль цвета в средние века - символизировать что-то. В этой картине красный и синий и белый (да, белый) символизируют цвета короля, как любезно пишет википедия. Но художники не дураки, они учитывали всегда разные смыслы. Но факт остается фактом. Цвет в ренессанс лишь стал выражением новой концепции Бога, свободного движения, многообразия, получил оттенки, рефлексы и все такое. Свет стал обуславливать появление видимой формы, красоты, натуралистичный такой свет.

А в средние века это все же больше геральдический цвет.

Это все не мое наитие, но и не скажу, что это взвешенное мнение, просто где-то подобное доводилось читать, ну и по картинам видно разумеется.

From:

Верно! Недавно читал у Эко, что в средние века с темных темных кельях люди рисовали картины, иллюстрашки, полные яркого, красивого света и цвета! (^_^)

Это логично, я заценил, но тему можно развить, хоть здесь, хоть где-то еще.

То, что началось с постпанка, и готик рока в 70-е однозначно не веселуха, это плюс-минус мрачняк, ну как вампиры, могут быть и веселыми, но вцелом их тон темнее серого. =))

Насчет самой готики, хоть я знаю и не много, но не соглашусь, просто там тема ликования от приобщения к миру горнему очень полярно противопоставляется страху, мрачности и всяким трудностям мира дольнего.

И просто по ощущению, готические соборы более мрачные, если грубо говорить, чем те же барочные. По иррациональным чувствам...

From:

ну о ренессансных соборах я ваще молчу, "ананасы в шампанском" почти, утрируя, конечно. Но ейбогу, золотишко, белые стены, живопись яркокрасочная, просто ня-ня-ня. Хотя конечно не без глубины и всего такого. Не в обиду ренессансу. =)

From:

Может насчет золота в ренессансе я погарячился =) Это уже я на барокко зашел.

Но Имхо, в средние века человек был тварью дрожащей, а в ренессанс он право имел. Тоесть готика все же мрачнее многих стилей.

From:

Я кажется понял фишку второго абзаца, почему именно так, обалденная концепция! =)

From:

liss-requiem.livejournal.com

Не знаю содержания левой створки, поэтому мне больше всего интересно, кого спалил младенец - обратите внимание на пальчик.

From:

Слууушай, все не так просто! )

"чем хуже жизнь, тем светлее и позитивнее искусство"

Это все требует аргументации и примеров, смотрел популярную передачу про ИИ, а точнее историю живописи, и подумал, что такие обобщения, стоят того, чтобы их раскрыть. Так что готовься морально, я как-нибудь напомню, в самый неожиданный момент =)))

Тут куча вопросов, например часть общей картины мироздания, на которую наводится фокус искусства. В каждую эпоху фокус разный, разная мораль, разные идеалы, разная роль художника и самого искусства. Если ты все это подчинишь единой концепции, превратишь из препятствий в подкрепления... будет круто!

From:

С ним вообще целая история.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%85

Пальчик неспроста, ога

From:

volfson-ka.livejournal.com

да, Даша!
ДА!
мне тоже очень нравится!
Картина, которую не забудешь и которая заставляет почесать в затылке, чем многие и занимаются)))))Калорит особенно нравится, столько им сказано...
Как оказалось - людей так легко заинтересовать не колоритом, не эмоциями, а СИСЬКАМИ)))))))))
Сколько бы сексуальных революций не гремело - они, дорогие, на вершине хит парадов))))
Да, мужественность не спрячешь ни под кованные доспехи, ни под джинсы-узкачи)))хихихи

From: