(no subject)

[dashca]

Сформулировано вместе с Аней Ващенко и прекрасной Анной Леонидовной, даже безотносительно меня:

Тяжелый характер ставит перед странным выбором:

Можно не сдерживать себя вообще, тогда приобретешь славу нервной, вспыльчивой, злой, истеричной, и далее по списку

А можно работать над собой и себя сдерживать, но тогда когда в конце концов сорвешься, окружающие назовут тебя двуличным, и будут считать, что на самом деле ты таков, каким показал себя в тот момент, когда сорвался.

А это не верно в применении ни к кому

Где выход?

Comments

[liss-requiem.livejournal.com]

Нигде. Тебе п*здец.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Почему сразу пиздец?

По-моему, это не вопрос выживания, в смысле, это все вообще не очень важно, можно прекрасно жить обоими способами, просто интересно, что кто думает на этот счет.

[see-at-focus.livejournal.com]

Кажется, это твой универсальный ответ на любые пиздострадания )))

[liss-requiem.livejournal.com]

нет

[essy-aka-tigra.livejournal.com]

Работать над собой.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Т.е. второе ?
А не боишься обвинений в лицемерии?

[essy-aka-tigra.livejournal.com]

Не второе.
Репутация - это то, что о тебе говорят. Честь - это то, что знаешь о себе ты сам.

Твоя проблема в том, что ты очень боишься, что о тебе будут говорить и думать.

А "тяжелый характер" в твоем изложении - это просто хреновая нервная система и невоспитанность в плане отсутствия сдержанности.
Работать над собой - это не значит постоянно закрываться и вежливо улыбаться в ответ на хамство.
Работать над собой - это значит не хамить в ответ на хамство. И не воспринимать все, что происходит вокруг, настолько болезненно для себя, любимой.

Сдержанность - это круто. Нет ничего круче, чем сохранять полное спокойствие (а не изображать его), видя, как пытающийся тебя задеть человек слюной исходит.

Я вот работаю. Пока, конечно, далеко не всегда получается. Но чем дальше, тем прикольнее.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Непонятно мне твое определение работы над собой совсем

Считаю, работать над собой - это вовремя останавливать свои эмоции, не позволяя им задеть рассудок, и все.
Более того, "не хамить в ответ" никак не противоречит "молча улыбаться".

Ну, и у меня нет проблем с хамством и реакцией на него. Совсем вообще.

У меня проблемы с предъявлением к людям тех же требований, что и к себе.
Но пост не обо мне, а о конкретной проблематике, от которой давеча заговорила моя одногруппница Аня Ващенко, вызвав мой живой интерес к вопросу.

[quelle-rusco.livejournal.com]

Вовремя останавливать эмоции и т.д. - я тебе о чем говорю.
Но не понимаю, при чем тут "срываться".
Вообще постановка вопроса слегка некорректна. Она завязана на теме "Что обо мне скажут?!!"
У меня характер, мягко говоря, нелегкий. Но работаю над собой я не из-за того, что обо мне говорят, а просто для дисциплины. Потому что если я нахамлю в ответ на хамство или даже в дычу дам - то от этого буду долго колбаситься формата "Как я мог???". А то, что обо мне подумают в связи с этим, мне слегка по барабану. Мало ли что кто сказал, брань на вороту не виснет.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Прости, не поняла, что ты мне именно это говоришь.

В ракурсе отношений с людьми и интереса к тому, как это работает, важно, какое впечатление ты у них оставляешь - потому что от этого зависит, будут ли они слышать то, что ты им скажешь, и воспринимать это адекватно, а не через призму своих эмоций к тебе.
И это не имеет отношения к вопросу, кто что сказал.

Более того, тебе же самой не все равно, кто что сказал - или по крайней мере, совсем недавно было не все равно - чуть кто-то что-то не так напишет о тебе или твоих проектах - сразу пост в жж - это неравнодушие, Тигра.

[quelle-rusco.livejournal.com]

Недавно было совсем не все равно :) Но я над собой работаю.

[liss-requiem.livejournal.com]

я тя иногда люблю ))))) ай хараша ))))

[see-at-focus.livejournal.com]

Можно прикрутить крышку кипящего чайника болтами - тогда он взорвётся не скоро, но сильно. А можно просто снять его с огня.

Это я о методах работы над собой.

[kyrilka.livejournal.com]

>>Репутация - это то, что о тебе говорят. Честь - это то, что знаешь о себе ты сам.
Цитата из Буджолд?

[quelle-rusco.livejournal.com]

Ну дык :) как раз сегодня удивительно в тему на глаза попалась.

[kyrilka.livejournal.com]

После многих раз на русском, я начал читать ее в оригинале - очень интересно и иначе чем в переводе.

[kyrilka.livejournal.com]

Занятся агресивным спортом или театром, допустим в театре на жуках. Там поговорить с режисером и ее мужем. Очень помогает избавиться от тяжелого характера. За агресивный вид спорта в Харькове 2009 года ничего не знаю, но может твоя мама вспомнит.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Я не прошу себе совета, а коллекционирую мнения
У тебя тяжелый характер?
Что ты выбираешь для себя?


P.S. В детстве сначала ходила на карате и много отжималась, потом много ездила с Хасаном и много мыла котлы - характер никуда не делся;)

[kyrilka.livejournal.com]

Где же совет? Это то что я сделал в свое время. Характер у меня довольно так себе. Занятия в театре (тогда это был театр Арсена) и занятия карате (недолгие) и дзюдо (дольше) дали выход.
Хасана не имею чести знать. Так что сравнивать не с чем.

А в Театре на Жуках режисером Олечка Терновая, я ее люблю и уважаю. И вообще.

[mikrob.livejournal.com]

Это очень банально, но надо прийти в равновесие с самим собой. Принять себя таким какой ты есть. Я себя принимаю и поэтому вообще о окружающих мало задумываюсь. Я знаю что болтлив, особенно когда выпью, что не очень чуток, особенно по отношению к не друзьям, что эгоцентричен и часто могу не замечая обидеть. Ну и что? Я точно знаю что я не плохой человек и зла никому специально не делаю. Специально это ключевое слово.
Это же им с тобой жить, пусть подстраиваются.

[see-at-focus.livejournal.com]

Заставлять "подстраиваться" случайных в своей жизни людей - ИМХО бред. То же самое, что на КАЖДЫЙ вопрос "как дела?", подробно обо всём рассказывать. Это ж мозгоё*ство чистейшей воды.
Далёким людям легче - и (опять же ИМХО) правильней - просто улыбнутся и высказаться в духе "Всё ОК!".

[mikrob.livejournal.com]

я не понимаю зачем спрашивать "как дела?" если ты этим не интересуешся. Я никогда не спрашиваю и этим сильно отличаюсь от окружающих.

[mikrob.livejournal.com]

теперь понял что вы имели ввиду, я никого подстраиваться не заставляю, я пытажсь не обидеть, но мне наплевать. Это про "далёких" людей, близкие уже давно приняли меня таким какой я есть или отдалились.

[aldanare.livejournal.com]

Любой нормальный человек может в некий момент сорваться. Никаким "двуличным" он от этого не становится. Вообще открою маленький секрет: окружающие почти никогда не думают того, что, как мы думаем, они о нас думают ;)

[dashca-enotik.livejournal.com]

Мой эмпирический опыт показывает, что если много отжиматься и не срываться слишком долго, а потом все-таки таки да, то непременно прослывешь лицемером, даже не являясь им.

Но, тут еще вопрос в том, насколько сорваться

[aldanare.livejournal.com]

Ты еще не забывай, что сдерживание эмоций может дорого встать организму вообще и нервной системе в частности.

[mrrinka.livejournal.com]

Тюююююю. Из какого пальца высосано это "назовут двуличным"? Если вдруг сорваться (если, заметь, а не когда, это совершенно необязательно, если, конечно, действительно над собой работать), окружающие скажут: "чёрт, такой сдержанный и толерантный обычно человек, и так сорвался - это ж до чего довести надо было?".

[dashca-enotik.livejournal.com]

Из собственного эмпирического опыта - раз, два - судя по тому, что говорили Аня и Анна Леонидовна, у них есть аналогичный опыт.

[mrrinka.livejournal.com]

Подозреваю, что твой эмпирический опыт показывает как раз обратное. Если бы ты не срывалась так регулярно (а исходя из моего эмпирического опыта, ты это делаешь ровно в каждой хоть сколько-нибудь нештатной ситуации, а с некоторыми отдельно взятыми людьми - так и во многих абсолютно штатных), никто бы не считал обратное поведение лицемерием. А так - если какая-то работа над собой и происходит, она пока, увы, неочевидна.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Подозреваю, что ты обижаешься на меня за какие-то мои срывы, и это мешает тебе абсолютно точно оценить ситуацию.

[mrrinka.livejournal.com]

Не-а. Я, Даш, уже давно на тебя за срывы не обижаюсь :)) Хотя перестать недоумевать по их поводу ещё не научилась, ибо совершенно фантастическая картинка, вот только-только был абсолютно адекватный человек, и вдруг непонятно шо вылезает.

К слову о тяжёлом характере и оценке ситуации - забыла рассказать - я тут недавно твой подвиг практически повторила. В смысле, вылила на человека кружку чая. Горячего. Срывом, правда, это не было ни с какой стороны, кроме, разве что, реакции облитого, но, в общем-то, аудитории, считающей меня нервной истеричкой, тоже хватает.

[eldarnag.livejournal.com]

Надо бы с тобой поболтать. Позвони, бо у меня нет твоего телефона.

[mrrinka.livejournal.com]

У меня твоего, ты будешь смеяться, тоже :) Я тебе сообщением свой отправила.

[mrrinka.livejournal.com]

Ещё забавно, кстати - по комментам сразу видно, насколько хорошо человек тебя знает, и сталкивался ли вообще (или - как часто) - с этими пресловутыми твоими срывами. Помню, помню, что пост был "безотносительно тебя", но всё равно очень забавно. Каждый под "срывом" понимает что-нибудь совершенно другое.

[green-serpent.livejournal.com]

Даша, вот я на тебя вообще не обижаюсь и , по большому счету, о том, что у тебя происходит знаю только из ЖЖ.
Так у меня тоже сложилось некоторое впечатление, что ты часто срываешься. Я не говорю, хорошо это или плохо, случаи бывают разные и мой характер тоже далеко не. Однако, когда окружающие не знают твоих мотивов и причин срыва в каждом случае (причем зачастую истинных причин, а не того, что послужило стартовым сигналом), они могут нафантазировать и придумать что угодно.
Например, в школе, классе в 9м, я просадил своему однокласснику в пах. Причем, только я знаю, что вышло это абсолютно случайно. С другой стороны, остальных удивило то, что это произошло только тогда. Уж больно долго он нарывался.
А классе в 6м, выдал другому "датский поцелуй". Причем, для окружающих это было абсолютно непонятно. А он "всего-навсего" убрал из-под меня стул, когда я садился. А у меня была довольно жесткая установка на тот момент, как плохо "приходить на копчик". Вот и слетели ограничители.

[falkius.livejournal.com]

Управление гневом - особое умение.
Самое простое - четко очертить для себя границы условий, при которых можно промолчать/огрызнуться/устроить ледовое побоище. И вести себя строго в этих границах, обязательно перед срывом сказав окружающим что-то типа "держите меня семеро, счас я ему/ей Хиросиму устрою".
Как правило, если в разных ситуациях вести себя по разному - проблем не возникает и в двуличности не обвиняют.
А потом можно научиться декларировать эмоции не словами, а интонациями, тембром, жестами.
И все будет ОК.

[dashca-enotik.livejournal.com]

О, я всегда, всегда перед срывом предупреждаю, максимально прямо - как показывает практика, никто не обращает на это внимания - не знаю, почему.

Но вообще, большая часть моих проблем с людями лежит в другой плоскости :)

[falkius.livejournal.com]

Ну значит сами себе идиоты :)

Ну я как бы в общем говорил, не конкретно для тебя :) Не уверен, что варианты, подходящие здоровому мужику, будут настолько же эфективны для хрупкой девушки :)

[itira.livejournal.com]

Некто (все упорно твердят "Коко Шанель", но есть у меня сомнения)сказал умную вещь: "Мне плевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще". Как только ты перестаёшь каждую минуту отфильтровывать, а что же о тебе думают окружающие, ты а) перестаёшь нервничать, потому что снижается реакция на внешние раздражители; б) в глазах других становишься менее... экспрессивной. Помогает.
Скандалить и пытаться кому-то встаивть мозги - дело неблагодарное, мозги не купишь и не вставишь. Расстраиваться по этому поводу бессмысленно. Будь довольна, что у тебя они в большом количестве!
Да, и не всегда сдерживание эмоций приводит к положительному результату. Некоторые болезни горла (да. даже такие, как ангина) развива.тся в следствии невыплаканых слёз, болезни грудной клетки - невыпущенного крика и так далее.

[teafi.livejournal.com]

Выбирай. Что тебе более приятно? Ладно, менее неприятно? Тяжёлый характер потому и тяжёлый. Выбирай.

А лучше, выбирай нетяжёлый характер. Если ХОЧЕШЬ этого, конечно... :)

[see-at-focus.livejournal.com]

Ты тут уже пару раз напомнила, что просто коллекционируешь мнения. Так что вот моё ИМХО (и не более того):

Вопрос: "Ты мне кто, человек?". Варианты ответа:
1. Да так...
2. Я твоё всё!
Соответствующие им действия:
1. Нам, в общем-то, пофиг друг на друга. Тебе меня по-настоящему не задеть, а улыбаться в ответ на мелочи несложно.
2. Ах так?! Ну тогда держись! Я, конечно, постараюсь вести себя прилично, но лицемериь с друзьями - ни-ни. Так что скоро ты поймёшь всю поспешность своего решения БУГАГА!!!

[see-at-focus.livejournal.com]

Разумеется, это экстремальные случаи

[eldarnag.livejournal.com]

Тут вот появилось неожиданное -
а вариант - "не иметь тяжелого характера" - не рассматривался?
Тебе всего 18ть...

[mahyak.livejournal.com]

Ну, можно ещё предупредить окружающих сразу, что ты нервная, вспыльчивая, истеричная тётка, но стараешься сдерживаться. И ПУСТЬ ОНИ ТЕБЯ НЕ ДОВОДЯТ, СУКИ! :)))

А если без шуток обмениваться "опытом", то мой опыт, допустим, говорит, что отношение людей к словам других людей ни разу не зависят от характера и поведения последних. Я ж так понимаю, тебя именно это интересует? Чтобы твои дела и слова принимали как-то объективно, а не через призму впечатления от тебя? Если так, то можно контролировать себя или не контролировать, результат мало изменится. У большинства людей, которые мне встречались, мнение о собеседнике или коллеге формируется один раз на довольно долгое время и зависит от каких-то совершенно разных и не всегда логичных вещей. То есть, грубо говоря, если тебя один раз сочли "не способным сказать что-то дельное", то ты хоть нобелевскую премию получай - все равно тебя не слушают. И наоборот. Иногда проще сделать так, чтобы нужную тебе вещь сказал за тебя кто-то другой :)