Внешнее тестирование

[dashca]

В этом году внешнее тестирование обязательно, такие дела.
Поэтому вместо того, чтоб в июле сдать диктант по украинскому языку, мне придется в апреле сдавать тестирование по украинскому языку и литературе.
И если идея довести свой украинский до приличного состояния меня еще хоть как-то греет (хотя все равно не понимаю, зачем мне это, есть куча более важных дел даже в области языкознания - английский, например), то вот это вот "и литературе" меня просто убивает.
Потому что эти сопли я ненавижу лютой ненавистью,и перспектива читать какие-нибудь "Хіба ревуть воли як ясла повні" или "Камінний хрест" меня просто убивает.

Не говоря уже о кошмарной дуре Катерине, которая трахалась с российским солдатом и забеременела в результате (мораль, которую старательно выводит учебник - поганые москали всегда унижали нашу распрекрасную украину - да все солдаты! Всю жизнь спали с каким-то местными девками, не задумываясь, украинка она, или пришелец из малого магелланова облака.)

Спасибо, хоть историю отменили.
Хотя это большой вопрос, что хуже - история Украины или украинская литература. История даже чуть лучше, наверное - от нее хоть прок есть.

Comments

[dashca-enotik.livejournal.com]

:))))

но не татарская литература, все-таки. :))))
Что я знаю из татарской литературы?
Кажется, ничего.

Вообще у мне кажется, что только украинской литературе присущи бесконечные сопли про утерянную независимость, чуть было не обретенную независимость, вновь утерянную независимость, эмиграцию, российских солдатов и польских шляхтичей; хотя скорей всего я ошибаюсь.

[liss-requiem.livejournal.com]

Ты читала когда-нибудь беларусскую литературу? Как у нас две темы - "национальна трагэдия" и "гэний Тараса Шевченка", так и у них. Только вместо Шевченка Франциск Скарына.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Не, не читала. Надо будет у друзей из Беларуси поспрашивать.

[maev-floin.livejournal.com]

Не хочу влезать, но мне дали ссылку и я решила повести себя немножко нахально.
Глубоко ошибаешься.
это в школе ее так преподают. Во всех школах мира так преподают национальную литературу, наверное.
Украинская литература -- это невероятно и прекрасно. Я это совсем недавно открыла и теперь ношусь с данным открытием, как с писаной торбой.
А покрытка-Катерина и все "сопли" были в свое время ой как актуальны.

[dashca-enotik.livejournal.com]

То, что что-то было актуально когда-то, еще не значит, что это актуально сейчас.

Помимо того, что мне как бы не интересны страдания Катерины, меня еще и бесит мораль - "Кохайтеся, дівчиноньки... та не з москалями".
Потому что проблема не в том, что оный солдат - москаль, а в том, что он солдат.
Пришел, увидел, отымел.

Но нет, нужно национальщину разводить.

Я верю, что есть хорошая украинская литература вообще, в школьном курсе даже есть 3-4 произведения, чудом уцелевшие.
Но в данном случае речь не про вообще, а именно про школьный курс, по которому мне сдавать экзамен.

[maev-floin.livejournal.com]

> То, что что-то было актуально когда-то, еще не значит, что это актуально сейчас.

да, поэтому мне кажется, что нужно подавать это как историю литературы, а не как что-то актуальное)

>"Кохайтеся, дівчиноньки... та не з москалями".
Потому что проблема не в том, что оный солдат - москаль, а в том, что он солдат.
Пришел, увидел, отымел.

На тот момент "москальство" тоже имело значение, но это снова-таки уже история литературы. Как и данная мораль:)

А школьный курс по многим предметам погано организован.

[liss-requiem.livejournal.com]

Коцюбинский ипашыт )

[mahyak.livejournal.com]

Я думаю, такие или похожие сопли есть везде.
Татарской истории, допустим, присущи доводы, стопроцентно доказывающие что татары и есть исконные владельцы всего того пространства, которое щасс хамски занимает бывший СССР. А ещё татары -- это на самом деле булгары. А булгары -- они всё придумали раньше всех, так что свой культурой весь мир обязан татарам (ой, булгарам). Вот так вот.
И это, заметим, не художественная литература.

[maev-floin.livejournal.com]

Точно. У любых так или иначе завоеванных/присоединенных наций тема "это же мы! мы тут хозяева!" всплывает неизбежно. Это нормальный и необходимый момент самоосознания и становления. Главное, чтобы национализм не перерос в нацизм:)

[dashca-enotik.livejournal.com]

А по-моему, национализм - это уже слишком.

[maev-floin.livejournal.com]

А патриотизм?

[dashca-enotik.livejournal.com]

так, как его нынче принято понимать и проявлять - да, слишком.

[maev-floin.livejournal.com]

А как понимают и проявляют? и как надо?
что вообще есть патриотизм и национализм?

(Я не докапываюсь, я просто не уверена, что мы говорим об одном и том же явлении.)

[mahyak.livejournal.com]

Между национализмом и нацизмом слишком тоненькая грань, к сожалению. Они отличаются только проявлениями, по сути, и момент, когда одно переходит в другое, фиг отследишь и проконтролируешь.
К тому же упомянутая тема не сама всплывает, как правило, а активно подогревается извне в пору борьбы за власть. Как выборы грядут, так нормальная страна сразу становится великой угнетённой нацией :))

[maev-floin.livejournal.com]

Грань тоньше волоска.

А на всякие предвыборные спекуляции вестись просто не надо. И в том смысле, что не стоит начинать срочно не любить всё, что там пропагандируют дядьки с оловянными глазками, тоже:)

Вот.

[ros-sea-ru.livejournal.com]

"А ещё татары -- это на самом деле булгары. А булгары -- они всё придумали раньше всех, так что свой культурой весь мир обязан татарам"

.. и это ещё очень странно сочетаеться с обидой на трактовку монгольского ига. Я пробовал татар спрашивать - если вы - булгары, то с какого боку вы примазыватесь к монголу Чингиз-Хану. Он для вас тогда такой же завоеватель, как и завоеватель Руси.

Последовательно проведённая булгарская версия исторически примиряет татар и словян.

Если не отступать от исторической логики.

[mahyak.livejournal.com]

Во-первых, если честно, к Чингисхану грех не примазаться. Сразу самосознание дребежжит.

А во-вторых, я не помню как там с Русью дела обстоят, но _расцвет_булгарской_культуры_ пришёлся именно на время жития под ордой. сказка жеж, а не жизнь. тебя охраняют от набегов, делятся знаниями, и всё это за символический налог -- ниже, чем сейчас.

[chibi-lis.livejournal.com]

Ну извини.
Пишут в основном на самые больные темы. Украина в течении нескольких сотен лет находилась в колониальной зависимости от России. Про что им по-твоему надо было писать в то время?
Как здорово быть рабом???

[ros-sea-ru.livejournal.com]

Это вопрос трактовки.

Можно трактовать так как вы,
а можно в классической традиции :
- период государственого единства
- период раздробленности
- восстановление единства
- новый период гос. раздробленности (с 1991 г).

Тока не кидайтесь сразу в драку.
Это вообще не вопрос аргументации.
Это вопрос хода истории,
а тот к дискуссиям довольно равнодушен.

К счастью ..

[maev-floin.livejournal.com]

"- период государственого единства
- период раздробленности
- восстановление единства
- новый период гос. раздробленности (с 1991 г)."

О_О

Обоснуйте, будьте добры. То есть я понимаю, какие именно явления и события вы имеете в виду, но мне интересна трактовка.

[ros-sea-ru.livejournal.com]

Вообще то,
это классическая,трактовка этих событий истории
на протяжении последних как минимум двухсот лет
(разумеется, без последнего пункта).
В том числе , именно такая тарактовка
изучалась и в украинских вузах.
защищались диссертации, в том числе и теми,
кто сейчас учит студентов иному.

Так что аргументация вполне доступна,
и не вижу смысла рожать новую и самобытную.
Ничего нового я не скажу.

Если книжки такие на Украине похерили,
то это настолько общее место,
что любой историк в состоянии изложить
эту систему исторических воззрений,
даже если он её ярый противник.
Или тогда это не историк а политик.

(Еще раз скромно надеюсь,
что мы удержимся от бросания какашками,
что характерно для подобных диалогов)

[chibi-lis.livejournal.com]

Можно трактовать так как вы,
а можно в классической традиции :
- период государственого единства
- период раздробленности
- восстановление единства
- новый период гос. раздробленности (с 1991 г).

Будьте добры, расставьте даты. Ужасно интересно, узнать про это с Вашей точки зрения.

[ros-sea-ru.livejournal.com]

Уважаемый оппонент .
Это не МОЯ точка зрения.
Это точка зрения официальной исторической науки -
и в Москве и в Киеве -
на протяжении как минимум
двух последних столетий.

Просьба расставить даты
приводит меня в большое недоумение.

Как если бы меня попросили
обозначить даты мировых войн.

Думаю,
все они вам априори хорошо известны.
Как дата Переяславской Рады, например.

[ros-sea-ru.livejournal.com]

Вот здесь :
http://www.ros-sea.ru/www/PAGE/DOK/D_018.htm
на моем сайте замечательная схема.
(это не я составлял, разумеется)
Она показывает,
когда и какие земли входили в состав государства,
кому переходили, когда возвращались и так далее.

Схема абсолютно де-идеологизирована,
только фактологический материал.

Жду отзыва ...

[maev-floin.livejournal.com]

аа, я поняла, о чем вы.
однако мощная махина был Советский Союз, даа...

От дальнеших комментариев на эту тему просто воздержусь. Тоже не люблю некрасивых диалогов:)