(no subject)

[dashca]

По следам довольно неприятного обсуждения о том, что дети - это конец собственной жизни и всякой свободе, подумала, что дело тут, преимущественно, в понимании свободы как отсутствия долгосрочных обязательств.
То есть некоторые люди, похоже, думают, что свобода - это когда в любой момент можно сделать то, то захотелось сделать в этот самый момент. Такой свободе дети, конечно, угрожают. Но разве в этом свобода?
Я как-то всегда думала, что свобода - это свобода выбора, в том числе выбора обязанностей. Например, обязанности работать, или ухаживать за ребенком, или быть с мужем в горе и радости, и так далее. И ребенок от моей такой свободы вообще ни кусочка не отнимает.

Удивительным образом в этом понимании свободы чайлдфри смыкаются с "феминистками", которые любят объяснять, что если ты выбрал себе обязанность и старательно ее выполняешь, то ты несвободный-угнетенный-рабыня Изаура, а про свой свободный выбор сам себя обманываешь, чтобы не было так грустно жить.

Мне вот трудно себе представить жизнь без всяких обязательств. Я люблю делать то, что я должна делать - не потому, что мой набор обязанностей приятен сам по себе, а потому что мне приятно чувство выполненного долга, а отсутствие всяких обязательств меня дезориентирует. Хотя неприятное чувство, когда кругом сплошной долг, а на "хочу" никакого времени не остается, мне тоже знакомо.

Comments

[dashca-enotik.livejournal.com]

Это пост не о том, почему люди вообще могут не хотеть детей (я прекрасно понимаю, почему, сама могу стотыщ аргументов привести :), а о том, откуда ноги растут у одного конкретного аргумента, почему.
И про свободу вообще.

Что касается непредсказуемости, то, конечно непредсказуемые, но судя по моим наблюдениям за общением в беременно-родительских сообществах, про "конец жизни" пишут в основном те, кто видит конец жизни в обеспечении базовых потребностей среднего младенца, типа кормить-носить на ручках-спать укладывать, то есть совершенно предсказуемых вещах

[lampure.livejournal.com]

я как-то в таких сообществах не лажу, но, предполагаю, что многие из них хотят строить карьеру с одной стороны. а с другой принца и замуж. При этом принцы, как показала родительская практика, весьма ненадежная переменная.
И тут есть большой шанс оказаться замужем за патриархальным мужем, воспитывать детей, терять стаж и быть полностью зависимой от партнера минимум первые годы ребенка, потому что его даже в сад не сдашь, то есть никаких кафешек и туфель, потому что ни на туфли, ни на няня денег не дадут, у малки лоренц был пост, там много комментариев о том, что ничего не предвещало, а тут партнер почуял абсолютную власть, иначе, чем концом свободы это не назовешь.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Ты так говоришь, как будто замуж люди вслепую выходят.
Если муж такой, что с ним ребенок превращается в конец света - то зачем, спрашивается, было выходить за него замуж?
В "ничто не предвещало" и внезапно развращающую абсолютную власть от появления младенца я не верю.
А главное, это в любом случае свойство конкретной пары, которая превращает своих детей в конец света для себя самих, а не непосредственно детей. Дети сами по себе таким качеством не обладают

[lampure.livejournal.com]

маленькие дети, практически, никакими качествами не обладают. Все дело в выборе родителей. Можно вообще сдать их на руки няне\бабушке\папе, а самим только поставлять грудное молоко. Вопрос в муже, родственниках и социальном одобрении.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Маленькие дети обладают целым рядом объективных качеств, в частности тем, что если их тотально сдать няне-бабушке, то с очень большой вероятностью это выльется в большие проблемы, когда ребенок подрастет, и на их решение потребуется еще больше сил и времени, чем на то, чтобы просто с ним нормально нянчиться, пока мелкий. То есть пресловутый "конец света" для тех, кто видит здесь конец просто отложится лет на 5-7-10, а потом шарахнет в два раза сильнее.

а социальное одобрение - да кому оно нужно вообще

[lampure.livejournal.com]

я, помимо прочего, считаю мужа тоже в некотором роде лотереей, особенно спустя лет 10 и больше. Как минимум из-за сменяющихся внешних обстоятельств, часто ломающих человека или обоих супругов.
Круто, если люди остаются партнерами на протяжении всей жизни, но мало кому удается.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Мало кому удается потому что мало кто старается
а так в общем и целом давно известно, как этого достичь

[lampure.livejournal.com]

люди склонны ошибаться. Не замечать мелочей и т.д.
Я, например, совершенно не склонна прощать и бываю излишне жестокой, мне,например, поэтому тоже страшно заводить детей.
В общем, провалы бывают у всех.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Люди могут меняться, если захотят. В том числе учится замечать мелочи и работать над ними