(no subject)
Dec. 4th, 2012 08:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashcaДрузья, а вот как вы реагируете, когда вам пишут в комментарии/говорят при встрече что-то, что с вашей точки зрения является хамством/гадостью/сованием носа не в свое дело и так далее, в общем, неприятным вам обращением?
Я вот поняла, что я обычно стараюсь сдерживаться, и не отвечаю ничего (или отвечаю только на кажущуюся конструктивной часть), что отлично срабатывает с людьми случайно встреченными, которых больше не увидишь.
А когда я с человеком имею дело более-менее постоянно, а он со мной постоянно каким-нибудь таким образом себя ведет, то я раздражаюсь все больше, и больше, и больше, и в результате силы у меня заканчиваются и я реагирую очень резко, зло и часто неадекватно, потому что у меня накопилось. Что ни к чему хорошему не приводит.
А сегодня мне пришла в голову свежая мысль, что если бы я не терпела, а сразу реагировала, то мне бы было очень легко написать спокойно и вежливо, что мне то и это неприятно, и поэтому не нужно со мной так. И была б со всех сторон красота.
Путь воина, конечно - терпеть и при том не раздражаться, и на первый раз, и на пятый, и на сто пятый.
Но судя по плачевным прямо скажем результатам относительно меня это те самые широкие шаги, от которых штаны рвутся.
Я вот поняла, что я обычно стараюсь сдерживаться, и не отвечаю ничего (или отвечаю только на кажущуюся конструктивной часть), что отлично срабатывает с людьми случайно встреченными, которых больше не увидишь.
А когда я с человеком имею дело более-менее постоянно, а он со мной постоянно каким-нибудь таким образом себя ведет, то я раздражаюсь все больше, и больше, и больше, и в результате силы у меня заканчиваются и я реагирую очень резко, зло и часто неадекватно, потому что у меня накопилось. Что ни к чему хорошему не приводит.
А сегодня мне пришла в голову свежая мысль, что если бы я не терпела, а сразу реагировала, то мне бы было очень легко написать спокойно и вежливо, что мне то и это неприятно, и поэтому не нужно со мной так. И была б со всех сторон красота.
Путь воина, конечно - терпеть и при том не раздражаться, и на первый раз, и на пятый, и на сто пятый.
Но судя по плачевным прямо скажем результатам относительно меня это те самые широкие шаги, от которых штаны рвутся.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-04 07:01 pm (UTC)а вообще сразу выдавать обратную связь - везде полезно. потому что иначе получается, что ты двадцать лет ел из вежливости манную кашу, а потом ВНЕЗАПНО заорал "хватит меня травить" и устроил погром. Люди какбе не всегда пнимают, что делают что-то не так.
no subject
Date: 2012-12-04 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-04 07:08 pm (UTC)потом бан, раза два до бана доходило.
если думаю, что человека, скорее всего, не пронять, начинаю с предпоследней стадии ).
no subject
Date: 2012-12-04 07:18 pm (UTC)Проблема моя еще и в том, что когда речь о разговорах, то почти нет манной каши в чистом виде, обычно есть какое-то обсуждение, а в ходе него внезапно вылазит. А я страшный ревнитель удержания в рамках дискуссии, а в то же время часто люди пишут комментарии вроде как по делу, но на самом деле их не дело волнует, а, например, повоспитывать юное поколение - осознанно или неосознанно, не важно.
А я очень стараюсь верить, что все-таки дело, и спорю, спорю, спорю, а потом все равно высаживаюсь и пишу гадость в ответ. А можно было сразу написать, что я его не выбирала меня воспитывать, и этим ограничится. потому что вообще все дело в этом.
Написала думаю, что я похоже опять понаступала на те же грабли, что в туманной юности - не верю своим внутренним ощущениям о людях, как в шестнадцать лет никогда не верила, что нравлюсь какому-нибудь юноше, и не раз вследствие этого неверия огребала проблем на голову. Потом научилась верить интуиции, но, похоже, только в этом вопросе. Видимо, стоит уже научиться вообще верить себе
no subject
Date: 2012-12-04 07:23 pm (UTC)Могу ужасно расстраиваться и высаживаться, а через полчаса понять, что мне только что два часа полоскали мозг, а я терпела неизвестно ради чего. Из навязанного чувства вины, или из не вполне верных представлений о милосердии и снисхождении.
no subject
Date: 2012-12-04 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-04 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-04 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-04 07:31 pm (UTC)Если что-то всплывает в ходе дискуссии, то можно бывает, мне кажется, отделить мух от котлет. Мол, вот это я обсуждать готова, а вот это нет, потому что оно не имеет отношения к делу и вообще задевает меня. На письме это легче, в устном разговоре бывает сложнее. Но иногда можно. Особенно, если ты не тормоз, как я, а быстрый зайчик.
no subject
Date: 2012-12-04 07:37 pm (UTC)В смысле когда чужие люди целенаправленно делают гадость - то обидно, но в принципе конечно пофиг (хотя я чаще думаю что-нибудь вроде "собака лает - караван идет", что не больно-то хорошо с моей стороны).
Но я в этом посте больше о случаях, когда что-то неприятное делается ненамеренно, или неосознанно, в процессе хоть сколько-нибудь интересного сторонам общения. Т.к. я не достигла седьмой стадии самосозерцания, и меня некоторые вещи задевают, раздражают, злят и даже ранят, то надо что-то делать - в небезнадежных случаях как-то доносить до человека, что со мной так не надо, в безнадежных - банить (потому что терпения терпеть нет)
no subject
Date: 2012-12-04 07:46 pm (UTC)Угу, "разделяй и властвуй". У меня не выходит обычно, люди обижаются, говорят, что все имеет отношение ко всему, и что давай-отвечай, не отвертишься. Хотя возможно тут дело в конкретных людях, а не в моих умениях, не знаю.
Хаха, я тоже довольно тормоз, вернее, я сразу тормоз, как только выйду из себя или как только мне заморочат голову, что не так уж трудно((.
no subject
Date: 2012-12-04 08:01 pm (UTC)Правильный ответ, как мне сейчас кажется, заключается в том, что должна я Богу, а не окружающим, и что нельзя требовать с человека того, чего у него нет.
Всем очевидно, что я не могу поделиться деньгами, если их у меня нет, и тем более не могу отобрать денег у кого-нибудь, чтобы отдать нуждающемуся - а когда речь о более сложных вещах, вроде времени, милосердия, терпения и т.д., то это не очевидно, в том числе не очевидно мне самой.
Т.е. на вопросы вида "ну чего тебе стоит быть немного снисходительней", "ну чего тебе стоит выслушать" я не отвечаю честно прежде всего себе - правда в том, что стоит дорогого, что мне трудно, и что я не священник, не психотерапевт, не святая, и эта ноша мне не по плечам - но ворона, сильная, выносливая и православная, поэтому я грустно соглашаюсь выдать требуемое, но в процессе все равно ломаюсь и падаю. И получается что и человек желаемого не получил, а часто еще и вдобавок получил мою негативную реакцию, и я над собой не поработала, а ровно наоборот.
no subject
Date: 2012-12-04 08:05 pm (UTC)либо я сразу реагирую - так, как в твоей "свежей мысли"
мол, так и так, вот это конкретно задевает и ваще, так что плиз би кэрфул.
либо сразу бесит, но я долго думаю - а, может, у человека что-то там личное? а, может, мне показалось? а, может, это пмс у него? а, может, у меня пмс, чего это я так бешусь?
так может быть довольно долго, и потом либо взрыв (с моей или его стороны, потому что его тоже это бесит/раздражает/напрягает), либо мне становится пофиг (что последний год бывает очень часто), и я просто вяло отмахиваюсь.
но самый ок вариант, конечно - не доводить до точки кипения, если хочешь сохранить коннект
но бывает так, что в процессе взаимного беса по какой-то теме понимаешь (и/или тот человек тоже пноимает), что коннект вачета не особо и хочется сохранять.
бывают, конечно, конченые феерические исключения. например, не так давно у меня была жж-подружка, радикальная в суждениях и резкая что понос, но как-то мы общий язык находили. потом в каментах к моему посту она столкнулась не только с моим другим мнением, чем ее, но и с другой моей жж-подружкой - причем не резкой, а, скорее, ироничной. и искренне первой симпатизировавшей.
результатом этого столкновения - незначительного с моей точки зрения - стал среи ночи пост в жж в узкой группе о том, что лалала, я давно уже заметила что настя... - и так далее. перечисление пороков. типа "я настю люблю, очень ценю, очень хочу общаться дальше, но вот м не нравится то-то и то-то".
при том, что ряд оби френдов откаментил этот пост в духе "некомильфо устраивать публичные разборки, если претензии личные", эффекта е было. девушка искренне не понимала и не понимает до сих пор, почему с момента написания того поста наше общение прекратилось. она даже не отфрендила меня (хотя у меня подзамок, то есть смысла нет).
это я к тому, что иногда тебя, даша, в упор не поймут, хоть ты сразу и вежливо, хоть через год и взорвешься матами.
no subject
Date: 2012-12-04 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-04 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-04 08:51 pm (UTC)Частично я сама виновата конечно - вечно занимаю суперпозицию сверхчестности,
за любые строки готов ответить (ой, откуда эта цитата-то?), а как мне на деле вытащат строку, особенно двух-трех летней давности и вырвав из контекста - тут-то и оказывается, что сказать нечего, потому что и ляпнула ради красного словца, и давно это было так, что вроде и вовсе не я это говорила.
no subject
Date: 2012-12-04 08:57 pm (UTC)ничего себе, пост с разоблачениями в узкой группе! как в детстве прямо)) мне кажется, я такого не видела года с 2006-го, когда некоторое количество людей (и я в том числе, увы) отжигало нипадеццки вокруг сложных отношений с молодыми людьми, ролевых игр и прочего.
no subject
Date: 2012-12-04 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-04 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-04 09:33 pm (UTC)Есть такая мысль. ТРЕТЬЕЙ щеки у нас нет.
Хотя - если мы не научились любить тех, кто считает себя нашим врагом, значит мы ещё не христиане.
Был такой вопрос: любил ли И. Х. книжников и фарисеев?
Правильный ответ: любил, он зла в них не любил.
То есть, надо научиться разделять человека и зло, которое в нём. Зло любить не надо, человека всегда надо.
no subject
Date: 2012-12-04 09:34 pm (UTC)Поэтому если ты хотел что-то до меня донести, то сформулируй это, пожалуйста, прямым текстом, развернуто и ясно.
no subject
Date: 2012-12-04 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-04 09:58 pm (UTC)Земля - не рай. Скорее, чистилище. "Достигается потом и опытом", и другой динамики нет.
no subject
Date: 2012-12-05 04:53 am (UTC)Если человек из моих друзей, то, как правило, этим и ограничивался, если со стороны и похож на тролля - так еще и банил.
А потом надоело и просто оставил возможность комментировать лишь для друзей.
no subject
Date: 2012-12-05 06:20 am (UTC)