dashca: (Default)
[personal profile] dashca
Все-таки я не понимаю, как могут у людей в голове сочетаться идеи, что демократия - это хорошо, и что большинство людей - неумные. Демократия это и есть выбор большинства, ау - если большинство неумное, то и выбор большинства будет неумный, это же очевидно.
Но нет - сначала нужно развести трепотню про толерантность, гражданское общество и прочее, а потом говорить, что люди, которые голосуют за "свободу"/"удар"/коммунистов/партию регионов и т.д. "хуже говна". Это же и есть демократия - люди в соответствии со своими ценностями делают выбор, если ценности у них другие - то чего сетовать? А как же толерантность?

(я, если что, не демократ)

Date: 2012-10-30 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] dmytrish.livejournal.com
Уже написав про те саме. Тоді ти навмисне зробила так, щоб більшість людей і твоїх друзів зрозуміли тебе не зовсім так, як треба? До чого цей срач? Да, я погоджуюсь, що обзивати когось гівном тільки тому, що в них немає точки зору або вона інша, неправильно. І да, більшість людей нерозумні, але вони виявляють волю суспільства, його забобони, його недоліки, його прагнення (хай навіть до гречки), до яких варто прислухатись. Це не означає, що я їх засуджую і обзиваю гівном.

Date: 2012-10-30 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Да ничего я не делала намеренно, я написала, что думаю. И я не понимаю, что в этом посте делает возможным его двоякое понимание. вооот)

Date: 2012-10-30 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dmytrish.livejournal.com
Тобто ти думаєш, що вважати людей нерозумними для демократів рівнозначно обзивати їх гівном?
Edited Date: 2012-10-30 12:20 pm (UTC)

Date: 2012-10-30 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Нет, это пост по следам чужого поста в фейсбуке, где человек написал, что те, кто голосовали за... "хуже говна" - эти слова в кавычках, потому что это цитата.
Неразумными считать людей нормально, только не понятно, как это сочетать с демократическими убеждениями (ну мне - непонятно)

Date: 2012-10-30 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dmytrish.livejournal.com
Ну от я уже цілку гілку і пояснюю, що не існує такого ідеального розуму у всіх, який би зробив демократію ідеальною, що люди це завжди люди і що судять про ситуацію в міру своїх можливостей та поінформованості (і це я називаю «не завжди розумні»). І історично показано, що краще дати цю можливість людям (ще краще — в сприятливих і об’єктивних умовах) навіть попри їхню обмеженість. Інша проблема, що треба ще відповідне виховання, яке піднімає планку політичної і соціальної культури, та вільна циркуляція інформації (свобода слова).

Те, що хтось обзиває тих, з ким він не згодний, «хуже говна» мене не чіпає, це його проблеми, але мене зачіпає, коли проблеми цієї людини (хоча б і натяком) намагаються спроектувати на невідому множину людей (в граничному випадку — усіх прихильників демократії), до якої можна віднести і мене. Будь-ласка, проясни про кого цей пост, інакше він буде хлюпанням у мутній воді емоцій та невизначеностей.

Date: 2012-10-30 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Этот пост про то, что я вживе увидела людей, которые говорят, что они являются демократами, и ругают нашу власть за то, что ее действия противоречат демократическим принципам, и одновременно называют тех, кто голосует иначе, чем они "хуже говна". И что я не могу понять, как одно может сочетаться с другим.

Date: 2012-10-30 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dmytrish.livejournal.com
Тоді чому замість нього тобі маємо відповідати ми, читачі твого блога, а не він?

Ок. візьму до відома, що пости в твоєму блозі мене не стосуються і що відповідати на них має хтось інший.
Edited Date: 2012-10-30 12:46 pm (UTC)

Date: 2012-10-30 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Частично эти люди - читатели моего блога
Частично я рассчитываю на то, что те читатели моего блога, которые, например, являются демократами, придут и скажут мне - неет, это не нормально для демократа так думать, ты права, Даша, или одно, или другое.
Или, как мне написали в одном из комемнтариев - бывает разная демократия, например либеральная демократия защищает права меньшинства в ущерб большинству, поэтому мнение большинства может быть либеральному демократу крайне неприятно
и т.д.

Date: 2012-10-30 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dmytrish.livejournal.com
ем, по-моєму, це аксіома, що будь-якій цивілізованій людині не слід обзивати інших гівном без дуже вагомих причин.

Те, що ти невинно питаєш, чи можна це демократам, рівнозначно провокаційному «а чи демократи дикуни?». Звідси емоції майже всіх коментаторів. Ти ж велика дівчинка уже, ніби мала перестати задавати такі запитання. Чи це в церкві переконують, що любов (і що важливіше мені, повага) до ближнього не поширюється на дальніх?

Date: 2012-11-02 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dmytrish.livejournal.com
Коротше, перепрошую, що завівся на рівному місці. Пост був справді трохи не про те і по ділу, але мені додумався контекст і понеслось.

А про християнство я сильно не згодний, але б не хотів тут заводитись.

Date: 2012-11-02 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Ничего страшного)

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 11:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios