Я (не) люблю Гарри Поттера

[dashca]

Хожу и думаю: вот я с большим удовольствием прочла четыре книги про Гарри Поттера и еще три - из интереса по инерции (и не скажу, чтобы они были гадкие), и кино смотрела, и в компьюетрные игры играла с большим удовольствием. Идеологических претензий у меня к этой книге нет, я не вижу тут ни пропаганды какого-то особенного элитаризма, ни пыщь-пыщь черной магии, а вижу, в общем-то, дружбу, взаимопомощь, храбрость, самоотверженность и прочие милые моему сердцу качества. Кроме того, сама по себе атмосфера, или лучше даже сказать - сеттинг волшебной школы и грызения гранита науки в ее стенах очень обаятелен. Это мне нравится.

Несмотря на все это я почему-то не люблю «Гарри Поттера» по-настоящему, как я люблю куда более простую «Школу в Кармартене», как я люблю куда более сложного «Властелина Колец», как я люблю «Нарнию», как я люблю вообще не имеющих сюда никакого отношения Сэлинджера, Хэмингуя, Фитцджеральда, Туве Янссон и так далее. У меня ни на одном месте в книге не замирает сердце. Никого из героев мне не жалко. Я даже мир этот не люблю: когда возникает что-то, искажающее мир, к примеру, Толкиена - ролевая игра, неудачный фанфик, и так далее - у меня ком в горле и кровавые мальчики в глазах, до того мне жалко всего.
С Гарри Поттером это не происходит - никакие, даже самые идиотские фанфики, меня не задевают за живое - или смешно, или неинтересно.

Это все было вступление и рефлексия, а теперь конструктивная часть. А именно, почему, собственно, я к Гарри Поттеру отношусь так, как отношусь.
Формально ГП представляет собой волшебную сказку, несколько размазанную из-за дробления на тома, но многие характерные черты сказок отчетливо прослеживаются:
- Главный герой наделен особыми способностями, сирота (т.е. отлучка от родителей в самом жестком изводе)
- Имеется Антагонист, Враг с большой буквы, верные друзья и отправитель-советчик.
- Несколько характерных именно для волшебной сказки сюжетов: борьба с Врагом, общий квестовый характер (поиск недостающих/потерянных предметов, особенно ярко виден в последних частях), запрет и нарушение запрета, и т.д.
- Эвкатастрофа в финале
При этом архетипы волшебной сказки разрушаются прямо на глазах: никто ничему не верен до конца. Все довольно серые (в смысле выбора черного/белого). У ДжРРТ, конечно, тоже не все пусечки (и не должны быть), но за что сражаемся - совершенно нет вопросов.
Само по себе волшебство - не повседневная магия заклятий, которыми разбрасываются направо и налево, а то волшебство, которое делает сказку - волшебной - отсутствует. Магия Гарри Поттера ничем не отличается от технологии, в смысле так же устроена. Ни о каких глубинных силах, балансе, и чуде речи не идет. Единственное чудо в этой книге — спасение Гарри в детстве, все остальное - технология.
Получается эпос без героя, и волшебная сказка без волшебства, фантик без конфеты, тэйлкиллерство как оно есть. Весело, интересно, затягивает — но не цепляет.

Тем не менее, язык не повернется назвать эту книгу плохой - она веселая, интересная, и идеи ее, в общем, симпатичные — просто она притворяется тем, чем не является, и за это я ее не люблю.
(Кстати, похожие впечатления у меня от Сапковского).

Давайте об этом поговорим.

Comments

[angelen.livejournal.com]

Я Гарри Поттера читал иначе, не как волшебную сказку, а как постмодернистский детектив. Но это на меня так повлияла "Большая игра профессора Дамблдора", да. Кстати, очень рекомендую, авось, другой угол зрения поможет - http://asher.ru/other/parrypotter

[grattoir.livejournal.com]

Я, как всегда, около золотой середины — не торт, но, в общем, что-то там есть) Общей любви не разделяю, до конца не читал и даже не смотрел. Эх, надо бы досмотреть.

А рассматривать в целом, всего Поттера, по-моему, не вполне корректно. Там с каждым томом реалистичность и "серость" растет. Начало вполне себе сказочное и однозначное в плане характеров. Хотя коробили несколько ежетомные сценки общения с родственниками. Очень уж они литературные — символ возвращения из сказки, символ постоянного преодоления, бытовых трудностей, юмористический акцент — когда Гарри отыгрывается на семейке и т.д.

А что касается магии, меня порадовал отход от сказочных традиций "маг умеет колдовать, но никто не знает, что и как, кроме автора, да и тот не факт". Сама же магическая система ужасная — аналог дуэлей Дикого Запада, кто быстрее палочку выхватит, блин. А прикладные зельеварения, прозрения, животнообращения и т.п. там исключительно для сюжета, картину мира не создают, ИМХО.

В общем, я верю маститым литераторам, рассказывающим, что Роулинг тонкий и хитроумный писатель, ничего не делающий просто так и мастерски всё заворачивающий в простую сказочную упаковку (ну и прочие излияния в том же духе), но мне жаль, что в данной области выстрелила именно эта книга, с достаточно бледными персонажами и миром. Что в итоге сказалось: с одной стороны кучей фанфиков, которые, судя по восторгам, во многом лучше оригинала, с другой — вертящимися во всех позах в слэше Гарри с Драко (больше-то практически и некого там в эту сторону развивать).

[dashca-enotik.livejournal.com]

О, спасибо за ссылку! Я когда-то читала жж с этими выводами, но оно исчезло, и я все хочу прочесть, это очень интересно.

Поможет чему? Полюбить - вряд ли ;) А уважать я и так уважаю

[mesckalito.livejournal.com]

+1 К "Большой игре". Я тоже не особо люблю ГП, но должен сказать что в твоем изложении как-то все уж совсем мрачно)) Это же типичная дидактическая поэма(что еще может учительница достаточно правдоподобно написать:) ) и вопринимать ее так и нужно. Герой воспитан на ок, становится из непонятного маргинала верным членом английского общества.
П.С. Согласен насчет "ненастоящести" ГП, я хоть Толкиена и не то чтоб сильно люблю, но Торина например было жалко до слез))), а вот Сириуса Блэка - нет.

[mortang.livejournal.com]

Никогда не воспринимал ГП как волшебную сказку - подростковое фэнтези как есть.

[cimpond.livejournal.com]

+ 500 Насчет дидиктической поэмы и воспитания члена английского общества.

Я видел пару экранизаций, книг не читал даже и не хотел, но мне сразу было видно только это, как сожаржание, а остальное - чисто форма, маркетинг.

[angelen.livejournal.com]

Не за что. Мы, любители читать, должны держаться вместе.

[angelen.livejournal.com]

Жалко до слез было Фили и Кили, а Торин алчный грубиян, чего его жалеть-то? Хотя некоторые и Боромира ухитряются жалеть...

[dashca-enotik.livejournal.com]

ооо, Грат, ты явно не в курсе глубин слэшерского сознания. Они даже между Филчем и Снейпом способны увидеть этот... пейринг

Меня раздражает как раз магия в книжке своей ниоткудностью, но я об этом уже написала. Хороший фанфик на эту тему "Гарри Поттер и методы рационального мышления", просто прекрасный

[dashca-enotik.livejournal.com]

Мрачность не нарочно) Я так, потрындеть

[dashca-enotik.livejournal.com]

Я немного зациклена на волшебных сказках, видимо.
Но про "фэнтези" мне непонятно - мне кажется, это скорее прием, чем жанр. Вот "Властелина колец" и "Нарнию" почему-то часто относят к фэнтези, но они волшебные сказка чистой воды, просто сложные - задуманы авторами как волшебные сказки и реализованы в этом качестве, все на месте.

[dashca-enotik.livejournal.com]

А мне жалко, кстати, и Торина, и Боромира. Что может быть трогательней покаяния?

[dashca-enotik.livejournal.com]

Зря ты так, это совсем не плохие книги — и совсем не плохая форма. В ней есть отдельные вещи, которые стоит любить.
И, кстати, не маркетинг — она писала для себя и издали ее чисто случайно

[grattoir.livejournal.com]

Да нет, в курсе. Понятно, что работает комбинаторика и перебор всех вариантов, из n по k. Но удобочитаемость и характерность персонажей в абсолютном большинстве таких случаев стремятся к нулю. Громыко как-раз недавно плевалась на слэшеров по ее произведениям.

У магии в фэнтези вообще проблемы с адекватностью системы. Самая крутая по оригинальности, целостности и возможностям, как по мне, была у Ивановой в "Третьей стороне зеркала", но там хватает своих тараканов.

Количество глав и аннотация этого фанфика мне вынесли мозг.

[j1980.livejournal.com]

Властелина и Нарнию писали в пред- и послевоенное время. Не до рассусоливаний, враг был очевиден.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Извините, но это глупость, то что Вы сейчас сказали. Ни то, ни другое произведение ни в какой мере не является аллегорией 2-ой мировой

[geliofant.livejournal.com]

Почему?

[dashca-enotik.livejournal.com]

У Толкиена достаточно проработанные магия и волшебство, но это не фэнтези ))

[dashca-enotik.livejournal.com]

Потому что не задумывалось как таковое автором.
Вот, например, предисловие ко второму изданию ВК:
"As for any inner meaning or ‘message’, it has in the intention of the author none. It is neither allegorical nor topical. As the story grew it put down roots (into the past) and threw out unexpected branches: but its main theme was settled from the outset by the inevitable choice of the Ring as the link between it and The Hobbit.The crucial chapter, ‘The Shadow of the Past’, is one of the oldest parts of the tale. It was written long before the foreshadow of 1939 had yet become a threat of inevitable disaster, and from that point the story would have developed along essentially the same lines, if that disaster had been averted. Its sources are things long before in mind, or in some cases already written, and little or nothing in it was modified by the war that began in 1939 or its sequels.
The real war does not resemble the legendary war in its process or its conclusion. If it had inspired or directed the development of the legend, then certainly the Ring would have been seized and used against Sauron; he would not have been annihilated but enslaved, and Barad-dûen destroyed but occupied. Saruman, failing to get possession of the Ring, would in the confusion and treacheries of the time have found in Mordor the missing links in his own researches into Ring-lore, and before long he would have made a Great Ring of his own with which to challenge the self-styled Ruler of Middle-earth. In that conflict both sides would have held hobbits in hatred and contempt: they would not long have survived even as slaves.
Other arrangements could be devised according to the tastes or views of those who like allegory or topical reference. But I cordially dislike allegory in all its manifestations, and always have done so since I grew old and wary enough to detect its presence. I much prefer history, true or feigned, with its varied applicability to the thought and experience of readers. I think that many confuse ‘applicability’ with ‘allegory’; but the one resides in the freedom of the reader, and the other in the purposed domination of the author."

[dashca-enotik.livejournal.com]

И в письмах тоже стопицот раз он примерно это пишет

[j1980.livejournal.com]

Я не про параллели со второй мировой, а про влияние духа того времени.

[grattoir.livejournal.com]

Могу поспорить по обоим пунктам)
"Хоббит" — да, больше сказка. И формально, и по духу.
"ВК" — куда эпичнее и фэнтезийнее. Формально, конечно, сложно говорить, насколько один из основоположников жанра к нему принадлежит, но, ИМХО, это уже совсем не сказка.
Ну и "Сильм" — вообще мифологический эпос.
Фэнтези в классическом современном понимании лежит между последними двумя.

Ну а магия... Сильмовские Валар и Майяр, конечно, ничего общего с магией не имеют, а ВКшное колдовство Саурона, Гендальфа и остальных... Настолько же сказочно-непонятное, как и в сказках. Механика и система колдовства не прописаны. Впрочем, Толкиен-то не об этом писал.

[lampure.livejournal.com]

Мне жалко только Гарри за которого все решили и который мог бы быть другим.
Я кстати никогда не воспринимало это как сказку. Для меня это больше книга о войне, при чем о войне с миром, о выживании в нем. В смысле о выживании ребенка, который сам ничего не знает и не умеет и сталкивается со взрослыми которые уже все решили. И немного о романтизме войны, о том что на войне все контрастней, становление личностей иное и отношения иные.

[angelen.livejournal.com]

Два покаяния?

[geliofant.livejournal.com]

Первая мировая уже закончилась, вторая почти началась. Что бы он не писал в своих письмах обе войны в книге, книга знаешь ли как впрочем и любой текст живет сама по себе.