dashca: (Default)
[personal profile] dashca
Я очень многие вещи делаю (не делаю), потому что я должна (должна не), а также потому, что такой поступок требует от меня честь (не делаю, потому что такой поступок будет бесчестным). Откуда это чувство долга взялось - меня не очень заботит. То есть сейчас-то от веры в Бога, от того, что я дорогой ценой куплена - но оно было у меня и тогда, когда я Бога совсем не знала, просто было ясно, что хорошие девочки/самураи/воины/дочери/жены/ученики [что-нибудь].
При этом я регулярно лажаю и совершаю поступки бесчестные, а так же поступки, противные чувству долга и голосу совести. Дух-бодр-плоть-слаба.

Удивительно для меня то, что есть целая куча людей, для которых мотивы вида "это мой долг" и/или "этого требует моя честь" - не существуют либо представляются бессмысленными, либо (что, по-моему, хуже всего) представляются мотивами, от которых следует избавляться, потому что "это навязанные извне вещи, которые мешают жить счастливой жизнью" (и иметь в качестве пупа земли себя любимого - очень мешают!)

И меня это так смущает, что я готова прыгать до потолка, когда обнаруживаю, людей, которые хотя бы просто руководствуются чувством долга, даже при иной системе ценностей и ином наборе табу. А когда еще и ценности хоть отчасти совпадают - то я готова весь мир обнять.
Что-то меня косит - вот вопрос, что не так с моей жизнью/окружающим миром, что я при встрече с тем, что для меня - норма, веду себя, как будто встретила диво дивное?
При том, что единомышленники у меня еще как есть :)

П.С. Это не камень ни в чей огород, размышления инспирированы случайным постом незнакомого мне человека по поводу поста другого незнакомого мне человека с обсуждением ситуации человека, незнакомого первым двум.

Date: 2012-05-20 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] arodiss.livejournal.com
Даша-Даша, а вот скажи - люди с подобной позицией встречаются по эту сторону церковной ограды?.
А то я так устал биться головой об этих, не руководствующихся, да ещё под лозунгом "жить надо легче", что прямо сил никаких нет

Date: 2012-05-20 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cimpond.livejournal.com
"это навязанные извне вещи, которые мешают жить счастливой жизнью" (и иметь в качестве пупа земли себя любимого - очень мешают!)"

Я очень часто с таким сталкиваюсь как с тупиком, вот имея перед собой такую позицию я как раз не нашел что сказать человеку на вопрос о грехе. )

Ну а по твоей теме:

"вот вопрос, что не так с моей жизнью/окружающим миром, что я при встрече с тем, что для меня - норма, веду себя, как будто встретила диво дивное?"

Ну, у меня точно так же, но меня это уже не удивляет, или очень редко удивляет. Я просто осознал вполне, что я (как бы нескромно это не звучало) принадлежу к меньшинству нашего общества по многим критериям, кроме национальности и "ориентации", уровня доходов... ) Так уж сложилось, что то что я люблю, смотрю, слушаю, во что верю и на кого учился, разделяют немногие люди. Это нормально.

Мне недавно пришлось задуматься о норме после интересного разговора с весьма известной тебе личностью. ) Я спрашивал о добрых делах, как делать, как к этому относиться, как быть их объектом, а как субъектом. Он ответил, что делать добро, так же естественно и нормально, как дышать, (мы ведь не хвалим себя за удачный вдох или выдох, не гордимся этим) что люди изначально такими созданы были, но в нашем далеко не изначальном мире, добро, бескорыстное и естественное - в жутком меньшинстве. По-моему это отличный пример нормы, находящейся в меньшинстве.

Есть и примеры попроще, говнодизайн у нас в стране в большинстве, хотя это не норма. А в Германии - наоборот. Когда я вижу у нас то, что в Германии было бы обыкновенной работой типичного дизайнера, я готов весь мир обнять. )

Date: 2012-05-20 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
меня всегда очень озадачивали люди,которым не хочется докопаться до рациональных корней своих поступков.
по-моему, следование долгу, то есть, своим ощущениям это и есть считание пупом земли себя, свою среду, сформировавшую именно такой долг, а не другой.
совершенно не хочу как-то обидеть, а написал просто на всякий случай,вдруг на этот раз удастся понять идеалистов.

Date: 2012-05-20 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eldarnag.livejournal.com
Ты сома то понимаешь, что чувство долга - это костыли для морали?
В смысле есть понятия хорошо и плохо, а должен не должен - это такая социально приемлемая замена. Как бы делать вид, что поступаешь хорошо

Date: 2012-05-20 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] falconella.livejournal.com
А может быть те люди, которые стараются "избавиться от навязанных извне вещей" (тм) просто называют похожие вещи другими словами? То есть у них же тоже есть "хорошо", "плохо" и "так нельзя поступать". Вот например идти слепо у толпы на поводу и подчиняться общественному мнению по их мнению плохо. Это разве такая плохая позиция?
У них просто базисные понятия иначе определены, слова другие. А дальше отличий может быть и не так много, как кажется.

Date: 2012-05-20 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
"Откуда это чувство долга взялось - меня не очень заботит"

Очень опасная позиция. И для тебя, и для других. Потому что вот тут открывается такой простор для манипулирования, на котором может быть и Януш Корчак, и загоняющие в газовые камеры концлагерей. С равной вероятностью. Как повезёт. Если ты не отдаёшь себе отчёт, откуда взялось твоё чувство долга, - будь спок, это сделают за тебя.

Заметим в скобках, что религиозность ни от чего не спасает - количество дерьма, сделанного из религиозных соображений, ничуть не меньше, чем из нерелигиозных.

Date: 2012-05-20 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kyrilka.livejournal.com
Даша, а что может быть как-то иначе? Типа поступать не так как должно?
Чувство долга (которое я легко могу объяснить и показать откуда оное взялось) это единственное что порой удерживает в рамках.
Правда у вас там это скорее исключение из правил, нежели правила. К сожалению..

Date: 2012-05-20 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
Самое забавное — подозреваю, умозрительный "средний уровень добра" от среднего человека не слишком сильно зависит от его мировоззрения в плане "долга".

Date: 2012-06-10 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ogilvy74.livejournal.com
Единомышленники - это всегда здорово. И в реальной жизни их всегд ане хватает. Так что все правильно. Что касается христианской веры - это больше, глубже и важнее нас всех. И не стоит ожидать, что на площадях тебя поймут. На площадях, как писал Высоцкий, "мильон меняют по рублю"...

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 10:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios