(no subject)

[dashca]

Ситуации:

1. Разговор про просмотры
Анна Леонидовна говорит - я хочу показать вас как сильный курс.
Я: А мы им являемся?
КатяП: Мы - да, ты нет!

Через пятнадцать минут в офортной та же КатяП только что на шее у меня не виснет с текстами "Дашенька, помоги мне пожалуйста в фотошопе, я не знаю что делать, как мне отсканировать мою картинку, ты мне поможешь? Помоги, пожалуйста!"

2. Семинар по истории искусств.
КатяВ не подготовилась, ответила один раз муру, больше ей сказать нечего, а слушать неинтересно(слушать и правда не очень интересно, даже когда понимаешь, о чем речь, потому что в этом семестре у нас не Коваль) и дальше сидит и разговаривает с Юлей.
Шепотом - но мешает все равно.

Я говорю - Кать, пожалуйста, потише.
Кать, вы не могли бы не разговаривать, я хочу услышать, что Инесса говорит про замки.
Кать, вы не могли бы помолчать, очень мешаете

И так раз семь. Ноль по массе.

В конце семинара письменный тест, причем там вопросы, на которые нужно дать ответ одним словом, и все эти ответы, помимо того, что были в лекции, прозвучали во время семинара, преподавательница сделала на них акцент и повторила стопицот раз. Поэтому не знать ответов может только тот, кто вообще не слушал.

И начинается - Даша, что во втором? Даша, а что в шестом? Даша, а какой это собор?

----------------------------
И в обоих этих ситуациях я с одной стороны, испытываю огромное раздражение, потому что по моим представлениям, такие вещи в отношении к одному человеку несовместимы - уже надо или крестик снимать, или трусы одеть, и испытываю неслабое желание сказать обоим, чтобы шли в жопу со своими проблемами. К тому же, благодарностей обычно не следует.

С другой стороны - мне не стоит особенно никаких усилий, по большому счету, что разобрать картинку КатиП в фотошопе, что сказать КатеВ правильные ответы к тесту.

К тому же я абсолютно уверена, что посылание в жопу не добавит людям осознания того, что они ведут себя свинским образом, и ни лучше, ни честнее отношения не станут.

А расслабиться и помочь, не обращая внимания, не получается - я помогаю, ругаясь про себя, и неприятный осадок все равно остается, плюс к тому, чем чаще помогаешь, тем более усугубляется неприятное отношение, когда с одной стороны - неуважение вплоть до оскорблений, с другой - просьбы о помощи.
А главное, никто при этом не чувствует никаких неудобств.


В общем - а вы чтобы делали? А что считаете правильным? м?

(УПД): Да, главный вопрос - я, собственно, хочу не эмоциональной сатисфакции от них, а честности в отношении - как это донести? Что помогай - что не помогай - толку в этом плане никакого.

Comments

[cimpond.livejournal.com]

Офигеть...
Надо делать то, что тебе нравится, не смотря на обстоятельства, если они не критические. Если хочется распространять вокруг свои умения, которых нет у некоторых людей из группы, выделяться таким образом - делай это, может это поможет тебе, может так будет легче жить, видя себя особенной и непонятой личностью.

Если хочется осознаной пользы, то не поленись, и донеси всю ситуация до человека, поймет - ему будет польза и тебе тоже, а не поймет, хотябы отношение изменится, не знаю даже в какую сторону. Скажи, что чем больше она будет откладывать свое фотошопное знание, тем больше она будет зависеть от тебя, или от других людей, тем сложнее будет ей учиться дальше. Если она тебя юзает, но не позволяет тебе хотябы сделать лучше для нее, а просто заставляет участвовать в собственных ошибках, скажи, что смысла в этом мало, даже если не брать эмоции и отношения, а судить сугубо по целесообразности.

Вообще, как-то вне слов должно быть понятно, что если оскорбил человека, то хотябы за помощью к нему не иди, просто по выражению лица этого человека...

Осознай свою роль в группе. Ты изначально с ними наравных хочешь, или ты видишь себя выше, и твои мотивации понятны тебе, но непонятны им? За то, что ты где-то выше, придется чем-то платить, чего-то лишаться, встречаться с некорректным поведением, которое казалось бы не поддается логике...

Кстати, ты смотрела фильм Догвиль?

[dashca-enotik.livejournal.com]

Нравится мне, когда люди ко мне относятся определенно хорошо или уже тогда определенно плохо. А люди, которые не могут определится со своим отношением ко мне, мне не нравятся, и помогать мне им не очень-то нравится, но не помогать не нравится тоже.
В том-то и дело, что не всем вне слов понятно.

Я не хочу осознанной пользы им - пусть учат фотошоп, или не учат, в любом случае я не хочу об этом думать. А еще не хочу думать о том, помогать или нет, но все равно думаю!

Я, конечно, выше, я сначала может и не хотела, но я уже выше, уже залезла на эту башню, и слазить не планирую - да и вообще слазить в данном случае аццки тяжело, никто меня внизу с распростертыми объятиями не ждет.
Но это не имеет отношения к вопросу о том, кому помогать, а кому нет

[dashca-enotik.livejournal.com]

А фильм не смотрела

[cimpond.livejournal.com]

Ну посмотри, Триер любит взрывать мозг, ту его часть, которая за мораль отвечает =)

Если ты выше их, будь выше и мыслей типа "о том думать не хочу, об этом не буду" Быть выше сложно, и не только по причине того, что весь мир требует от тебя больше, но и тем, что все чаще приходится задавать себе вопрос, почему я выше, по какому праву, а что если я не выдержу и сорвусь, взяв на себя непосильную ношу...
Нельзя теперь не думать, ответила выше, значит дальше жить как все не получится.

Каждый хочет сказать, что тут вот я выше, а вот тут я не хочу париться, так же как и они =)

Выбирай, это вопрос духовного выбора. Путь тернистый, или путь дзенский =) и другие есть, например путь всеобщей утопической целесообразности, действовать как комп... правда комп-мечтатель, типа "Эпикака". Путь сомнений тоже полезен, как опыт... короче какой вопрос такой и ответ =)))

[dashca-enotik.livejournal.com]

Я ж сраный суперанимал, меня не парит вопрос - по какому праву - да по праву силы, по праву ума, по праву смелости, наглости, чего угодно в чем я на самом деле круче.

Мне не полне ясно, честно говоря, как "выше" связано с "не париться" - я ни в коем случае не хочу также, как они!
Я хочу, чтоб они были, как я!

[cimpond.livejournal.com]

Тебе кажется нравится писать красивые смелые ответы, а не разбираться в сути вопроса =))))

Вообще надо ли тебе разбираться, тот кто так говорит о себе, по-моему не может задавать таких вопросов..

Тебе не кажется, что твою силу законтрили (нашли эффективную тактику) и юзают в своих непонятных целях, которые никому вобщем-то пользу не принесут... Законтрили те, кто "ниже, слабее, скромнее" =)

В тебе они вызывают сомнения, может это сомнение и есть та польза которая исходит от того, что тебя юзают? Проследи чтобы из например одного семестра юзания был сделан вывод, чтобы не пошло все на самотек, может срочно и не стоит принимать решение, пусть сессия пройдет, а на следующий семестр сделаешь выводы...

[dashca-enotik.livejournal.com]

Нет, ты просто выдаешь наружу двадцать процентов рассуждений, и мне поэтому неясно, какая связь, я почти наугад отвечаю, вдруг я правильно поняла, а я, видимо, неправильно
Собственно, я вообще не особенно поняла и даже пару раз спросила, что именно ты имел в виду, но ответа так и нет

Нет, мне не кажется, что мою силу законтрили. Меня не парит, что кто-то использует мою силу - меня парит отсутствие честного отношения ко мне.

И во мне вызывает сомнение нравственный вопрос, как правильно себя вести в такой ситуации. И все. Не зависимо от семестров и прочей маловажной туфты - такие люди всегда есть, сейчас это проявляется в одногруппниках, потом найдется кто-то еще - проблема та же

[cimpond.livejournal.com]

Попробую ответить сначала =)

"Офигеть...
Надо делать то, что тебе нравится, не смотря на обстоятельства, если они не критические."

Это был интуитивный ответ, все равно никому точно не понять какой тебе выбрать способ мысли, как относиться, что делать с такими людьми? Было много разных интересных каментов, и все они касались пути, который ты можешь выбрать, как жизненную стезю, такскзть, про хрирстианский путь писали, я писал и про другие. Люди пишут на своем опыте, для них это правильно, но ты же не возьмешь чужой рецепт... Ты же изнутри себя судишь.

Так вот, я написал сперва короткий неясный ответ, а потом стал раскладывать смысл этих ситуаций на слои. Может раскладка тебе показалась неправильной?

Сделаем еще раз флатен имидж, итак:
Тебе не понятно с каким отношением надо помогать и помогать ли вообще, когда ты встречаешь то неуважение, то слезные просьбы (классическая манипуляция)?

Помогать надо имхо тогда когда на душе есть интуитивное чувство подтверждения, чувство правильного поступка. Это или радость, или вдохновение, или просто хотябы покой. Все. Рецепта универсального быть не может. Каждая ситуация уникальна, нельзя обобщать в этом вопросе. Если ты не особо будешь задумываться и "делать, все равно ведь не сложно" так можно дойти до соучастия в чем-нибудь нехорошем, типа, бьют человека, а он вырывается, говорят - подержи плиз, и ты держишь, и бить им правда становится легче.. или подержи кулек, я налью клея, что-то потоксикоманить захотелось... (неправдали обалденный пример? ;)

Короче, помогать не желая помочь, не беря на себя ответственность нельзя! Это будет херня по карме и тебе и человеку просящему.

Если ты выше, может быть ты видишь себя в роли "ловца" во ржи? Я давно читал, но что-то помню... но тогда надо всех полюбить чтоли, взять на себя миссию.. А сказать, мне пофиг выучит ли она фотошоп, это блин просто нечестно! тогда тебе должно быть ТРИДЖДЫ ПОФИГУ на любую ее просьбу, особенно после оскорбления. Либо помогай как миссия, либо опускайся на уровень к ним и наравных говори "девочка, это ты мне должна с фотошопом помогать, это ведь ты сильный курс" Ну это нормально! Если это грех.... то в сто раз больший грех помогать не имея нималейшего интереса о том, что ты для человека делаешь.

Искать отношение честное к себе можно только относясь честно к другим. Отнесись честно, девочка манипулирует (не она конкретно, просто такие люди) тебе нужно играть в их глупую игру!

Нам на "псих аспектах преп деятельности" говорили, вполне справедливо, что преподавание имеет цель раскрыть человека, помочь его самоактуализации, и препод тоже самоактуализироваться должен на этой работе. Нужно учить человека делать поступки, а не действия (разницу пояснять?)

Если ты выше, ты несешь тяжесть ответственности в том числе и за тех, кто ниже. Как с этим справляться, интуиция, хрен знает, ты живешь, тебе виднее.

>Я хочу, чтоб они были, как я!
Это пройдет =)

[cimpond.livejournal.com]

тебе нужно играть в их глупую игру - это вопрос, а не утверждение... очептяко. Миссия написано верно, Мессию я слава богу не имел ввиду =)

[cimpond.livejournal.com]

Выше значит больше ответственности, "больше знаний - больше скорби" если перефразировать ) короче больше париться приходится.