Снова про коллективы
Jan. 14th, 2009 10:44 pmТо есть, выходит, есть вроде как какая-то степень абстрагированности друг от друга, когда люди с одной стороны не интересуются друг другом, не лезут друг к другу, и вообще мало что друг про друга знают, но при этом сохраняют некие условно-рабочие, хорошие отношения, заключающиеся в человеческом отношении, открыткам по праздникам и все такое.
И при этом вообще все равно нравится тебе человек, или нет
Я ни разу не видела такой на самом деле работающей системы, всегда сталкивалась с тем, что втайне уж кто-то кого-то да терпеть не может, помощь сквозь зубы, поздравления с праздниками фальшивы насквозь.
И вообще мне непонятно, каковы такие отношения и как их добиться
я сразу бросаюсь из крайности в крайность - либо мы интересуемся друг другом, т.е. у нас есть личные отношения - и тут уже очень важно, нравятся мне эти люди, или нет
Либо мне эти люди не нравятся и не нужны, а судьба закинула меня в искусственное образование - коллектив, и тогда ваще неясно, зачем двигаться в чью-то сторону, а не быть просто функцией
Каким-то умом я думаю, что нужно со всеми людьми по-человечески, но в тот момент, когда какая-нибудь задница происходит в жизни (или попадает вожжа под хвост), в результате которой я превращаюсь из не то кристалла, не то газа в неизвестное химикам бурое вещество, я становлюсь ужасно неприятная функция - мой природный минимальный уровень вежливости варварски низок
И тут - привет, мой любимый ярлык! - я сразу приобретаю репутацию самовлюбленной дуры/невменяемой истерички/несостоявшегося Чорного властелина (нужное подчеркнуть), и приобретаю статус маргинала и отщепенца
В принципе, это ничем не плохо, вполне удобная роль - просто к восемнадцати годам стало очень интересно, как иначе.
И при этом вообще все равно нравится тебе человек, или нет
Я ни разу не видела такой на самом деле работающей системы, всегда сталкивалась с тем, что втайне уж кто-то кого-то да терпеть не может, помощь сквозь зубы, поздравления с праздниками фальшивы насквозь.
И вообще мне непонятно, каковы такие отношения и как их добиться
я сразу бросаюсь из крайности в крайность - либо мы интересуемся друг другом, т.е. у нас есть личные отношения - и тут уже очень важно, нравятся мне эти люди, или нет
Либо мне эти люди не нравятся и не нужны, а судьба закинула меня в искусственное образование - коллектив, и тогда ваще неясно, зачем двигаться в чью-то сторону, а не быть просто функцией
Каким-то умом я думаю, что нужно со всеми людьми по-человечески, но в тот момент, когда какая-нибудь задница происходит в жизни (или попадает вожжа под хвост), в результате которой я превращаюсь из не то кристалла, не то газа в неизвестное химикам бурое вещество, я становлюсь ужасно неприятная функция - мой природный минимальный уровень вежливости варварски низок
И тут - привет, мой любимый ярлык! - я сразу приобретаю репутацию самовлюбленной дуры/невменяемой истерички/несостоявшегося Чорного властелина (нужное подчеркнуть), и приобретаю статус маргинала и отщепенца
В принципе, это ничем не плохо, вполне удобная роль - просто к восемнадцати годам стало очень интересно, как иначе.
Не вижу проблемы, даже вопроса не вижу...
Date: 2009-01-14 09:38 pm (UTC)Если ты хочешь проникнуться теплыми чувствами ко всем, оставшимся за бортом твоего интереса, это разумеется реально, но сложно (и из этих попыток и растут ноги у неоправданных ожиданий и реакции по превращению в бурое вещество). И зачем? Я думаю, вокруг тебя и так достаточно людей, которым ты захочешь подарить свое тепло безо всяких самовнушений.
Re: Не вижу проблемы, даже вопроса не вижу...
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-14 10:05 pm (UTC)Ну, я тоже не вижу смысла выпрыгивать из штанов ради коллектива просто потому что "так надо"
Вот, например, на нас надвигается сессия, и некоторые кафедры дали нам списки экзаменационных вопросов. Коллектив эти вопросы между собой распределил и пишет к ним планы ответов. А я - нет. И коллектив определённо считает это очень нехорошим поступком с моей стороны, так как им остаётся "мой" кусок работы, да и написание объективно отняло бы у меня меньше времени и сил, чем у большинства из них. А я сам считаю, что поступаю правильно, так как, во-первых, не пользуюсь этими планами (не умеем-с, ботаны), а во-вторых испытываю определённую нелюбовь к подобной практике.
С другой стороны, у меня в группе учится одна (и даже, кстати сказать, не одна) совершенно замечательная девушка, которая иногда звонит мне... довольно поздно с разными учебными\околоучеьными вопросами. Здесь я без зазрения совести трачу сво время силы.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-14 10:17 pm (UTC)А что были попытки состояться в этой роли?
Прости каменты не читала, в голове сумбур..
Просто зацепила глазом странную фразу твою.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-14 11:01 pm (UTC)либо они привыкнут, либо умрут страшной смертью.
а-ха-ха-ха-ха! (это был кровожадный смех)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-15 08:14 am (UTC)И еще. Вот это вот being nice, которое тебя напрягает в социальных отношениях - вообще-то один из залогов их успешности. И рано или поздно тебе это помешает в чем-то для тебя важном. Лишняя улыбка - это не продажа души дьяволу, поверь мне.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-15 09:30 am (UTC)ввиду того, что "мой природный минимальный уровень вежливости варварски низок"(с) в еще большей степени, чем твой, полагаю, я довольно агрессивно и прямолинейно общаюсь с людьми. Не хамлю и не обзываюсь, психологических травм не наношу. Просто разговариваю в свойственной мне манере. Так вот, в университете в группе, состоящей на 80% из молодых людей, эта манера общения напрягала исключительно оставшиеся 20%, то есть милых дам. До которых мне особо никогда и дела-то не было - в преферанс они не играют, пива с ними не выпьешь, на дачу картошку покопать не съездишь. Поэтому в их глазах я, наверняка, была очень даже бурым веществом и вообще бякой. Ну и пофиг :) В итоге за 5,5 лет они вполне свыклись с моей манерой общения и на выходе отношения получились вполне приемлемыми. Считаю, что основная причина такого замечательного исхода в том, что меня особо никогда не волновало, каковы отношения меня и коллектива, коллектива ко мне и пр. Так что настоятельно рекомендую перестать заморачиваться на эту тему: вряд ли твои резкости в моменты буровещественности станут причиной сурового гнобления и подкладывания кнопок на твой стул.
Какая тебе разница, что они о тебе думают? Мало ли, вдруг кому-то не нравится красный цвет. Так что, теперь я должна убрать красный цвет из своего гардероба лишь бы человек не думал, что я специально нервирую его нелюбимым цветом? Но ведь по сути ты никогда не задумываешься, как отреагируют на цвет твоей одежды люди вокруг тебя, когда утром выбираешь что одеть. Так и с поведением: тебе удобно так себя вести - веди. То, что для кого-то это признак "самовлюбленной дуры/невменяемой истерички/несостоявшегося Чорного властелина" - его/её личные трудности.
(no subject)
From:Я тоже флудер
From:Re: Я тоже флудер
From:Re: Я тоже флудер
From:Re: Я тоже флудер
From:Re: Я тоже флудер
From:no subject
Date: 2009-01-15 12:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-15 12:28 pm (UTC)Если ты не справляешься с обязанностями старосты (а из описанной ситуации следует именно это), то бросай.
Если ты не умеешь себя контролировать (это не страшно, я тоже ни фига не умею), то это не плохо и не хорошо, но от некоторого тебе придется ради этого отказаться.
А если тебе нужны эти люди и ты готова ради них на чего-то там, и тебе доставляет удовольствие быть у них старостой и делать для них что-то - ну, что ж, восемнадцать лет и правда, самоконтролю придется учиться.
Хотя по-моему, в данном случае оптимальне послать людей далеко и не выпрыгивать из штанов неизвестно ради кого.
(no subject)
From:(no subject)
From:Ответ оппонентки
From:Re: Ответ оппонентки
From:Re: Ответ оппонентки
From: