(no subject)
Dec. 26th, 2008 08:49 pmВообще, май диар френдс, у вас же наверняка есть какое-то место, с каким-нибудь искуственным обществом, куда вас закинуло - учитесь там, или работаете, или дите в школу водите - как вы с ними?
-----
Проблема у меня в общем и целом такова, что я в принципе за хорошие отношения в коллективе и хочу нравится людям - и это можно, при условии, что все в порядке - когда ты силен и здоров, то легко попускаться, отдавать, напрягаться, сглаживать углы, и вообще
Но в тот момент, когда приходит Ж (а она всегда приходит) - силы так или иначе концентрируются на решении этой Ж, и на поддержание нормальной атмосферы их не остается: я начинаю срываться, и так или иначе требовать к себе снисходительного отношения (например я в нормальных состояниях спокойно отвечаю на вопрос много раз подряд, а в плохих - на второй раз говорю, что это уже спрашивали,а на третий говорю - отвяжись. А то и ору)
И тогда сразу! все! портится.
Исключение составляют люди, которые по каким-то причинам мне нравятся - тогда мне куда легче ответить на один и и тот же вопрос хоть пять раз подряд.
Но таких очень мало :-) (По сравнению с общим количеством)
Если бы я нравилась людям, то они бы лучше относились ко мне, и давали бы мне то снисхождение, которое мне так нужно, когда у меня жопа.
НО!!! нельзя никаким усилиями по-настоящему нравится людям. Вообще никак.
При этом моя эмоциональная позиция примерно такова: Зачем мне тратить силы на то, чтобы быть конфеткой и всем улыбаться, если никому не нужна Даша Андреева как человек, а только как функция, дающая блага (материалы по истории искусств, например), лучше я буду тратить свои ресурсы на людей, которые на самом деле нравятся мне, а всех остальные могут делать что хотят - есть свои, и один за всех, и все за одного, и есть чужие, где каждый сам за себя.
Логика подсказывает, что это конечно очень удобно, но только так, во-первых, никогда не сможешь жить в обществе, во-вторых, никогда не познакомишься ни с какими еще хорошими людьми, если только они не входят в круг общения твоего круга общения, в-третьих, это просто плохо - хочется быть большой и сильной, а большие и сильные всегда добрые и всем помогают просто так.
Таким образом, я как какое-то дуальное языческое божество - сначала сама строю, а потом сама же разрушаю.
Бессмысленность этого круга приводит меня к нежеланию строить вообще - но если не строить, никогда не построишь же!
-----
Проблема у меня в общем и целом такова, что я в принципе за хорошие отношения в коллективе и хочу нравится людям - и это можно, при условии, что все в порядке - когда ты силен и здоров, то легко попускаться, отдавать, напрягаться, сглаживать углы, и вообще
Но в тот момент, когда приходит Ж (а она всегда приходит) - силы так или иначе концентрируются на решении этой Ж, и на поддержание нормальной атмосферы их не остается: я начинаю срываться, и так или иначе требовать к себе снисходительного отношения (например я в нормальных состояниях спокойно отвечаю на вопрос много раз подряд, а в плохих - на второй раз говорю, что это уже спрашивали,а на третий говорю - отвяжись. А то и ору)
И тогда сразу! все! портится.
Исключение составляют люди, которые по каким-то причинам мне нравятся - тогда мне куда легче ответить на один и и тот же вопрос хоть пять раз подряд.
Но таких очень мало :-) (По сравнению с общим количеством)
Если бы я нравилась людям, то они бы лучше относились ко мне, и давали бы мне то снисхождение, которое мне так нужно, когда у меня жопа.
НО!!! нельзя никаким усилиями по-настоящему нравится людям. Вообще никак.
При этом моя эмоциональная позиция примерно такова: Зачем мне тратить силы на то, чтобы быть конфеткой и всем улыбаться, если никому не нужна Даша Андреева как человек, а только как функция, дающая блага (материалы по истории искусств, например), лучше я буду тратить свои ресурсы на людей, которые на самом деле нравятся мне, а всех остальные могут делать что хотят - есть свои, и один за всех, и все за одного, и есть чужие, где каждый сам за себя.
Логика подсказывает, что это конечно очень удобно, но только так, во-первых, никогда не сможешь жить в обществе, во-вторых, никогда не познакомишься ни с какими еще хорошими людьми, если только они не входят в круг общения твоего круга общения, в-третьих, это просто плохо - хочется быть большой и сильной, а большие и сильные всегда добрые и всем помогают просто так.
Таким образом, я как какое-то дуальное языческое божество - сначала сама строю, а потом сама же разрушаю.
Бессмысленность этого круга приводит меня к нежеланию строить вообще - но если не строить, никогда не построишь же!
no subject
Date: 2008-12-26 07:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-12-26 08:14 pm (UTC)С другой бывают действительно коллективы, в которых чтоб нормально существовать надо только чётко очерчивать свой круг и периодически ещё и покусывать кого-нибудь.
no subject
Date: 2008-12-26 08:27 pm (UTC)И, Даш, хорошее отношение к человеку - оно не всегда помогает. Просто представь себе - когда на тебя кто-то раз за разом срывается, очень сложно относиться к нему снисходительно, какая бы Ж у него ни была. Особенно если у тебя такая же или та же самая Ж, и ты себе такого не позволяешь.
По поводу функции - ну, в подобных искусственно созданных обществах многие линии отношений очень часто сводятся к чисто функциональным. Это нормально, и это не повод для трагедии по поводу отсутствия отношений личностных и разрушения всего вообще.
Мой школьный опыт тебе с этой проблемой не поможет, там у меня совсем другие проблемы были. А в группе у нас, по большей части, как раз отношения, близкие к йункциональным. Мы хорошо друг к другу относимся, обмениваемся учебными материалами, но вне учёбы общаемся в режиме по двое или трое - те люди, которые друг другу не безразличны.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-12-26 08:36 pm (UTC)Но ведь "none pizdec perpetuum", правда?
А, по сабжу: in fere ты вызываешь у людей довольно сильный эмоциональный отклик. Не всегда, правда положительный - но слабым он бывает исключительно редко. Хотя, конечно, всё течёт, всё изменяется...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-12-26 08:40 pm (UTC)есть много разных способов ошибаться,
по идее нужно перепробовать ровно столько на сколько сил хватит,
а таких которые не ошибаются я не знаю)
а Ж всяких много вокруг ходит, правда я чет на эту тему не задумывался)
no subject
Date: 2008-12-26 10:34 pm (UTC)Но коль скоро для тебя отношения в этой самой общности не воспринимаются как совместная работа и как совместное что бы то ни было (просто группа случайных людей), и никакие отношения с этими людьми ты строить не желаешь априори - то чему удивляться?
Вот такая, брат, картина, маюсь рот раззявив
From:Re: Вот такая, брат, картина, маюсь рот раззявив
From:Re: Вот такая, брат, картина, маюсь рот раззявив
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-12-27 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-27 11:07 am (UTC)Что до сабжа.. Хз. Я как-то никогда специально не строю отношения, возможно потому, что мне на "гранфалоны" глубоко начхать =)