dashca: (папа)
[personal profile] dashca
Друзья, нужен совет в сложном вопросе - дозрела, похоже, купить себе смартфон, но мучаюсь выбором:
Мне нужно: звонить, gps, возможность поставить словари, полноценный интернет, камера для инфо-фото (ну типа расписание автобусов щелкнуть, для красот у меня есть зеркалка), будильник, напоминалки, очень хорошо бы чтобы штука понимала стилус и было можно рисовать простые наброски. Вроде все, хотя может я о чем-то важном не знаю.

Сначала я собиралась поискать б/ушный айфон ради хорошей камеры и кучи прекрасных приложений, про которые мне точно известно, что для айфона они есть, а про андроид неизвестно ничего. Но меня терзают смутные сомнения, потому что, во-первых, все вокруг ругают последнее обновление ios, и айфоновские карты, во-вторых, я втыкала-втыкала в описания недорогих андроидных смартфонов в розетке, и так и не поняла, чем принципиально от них отличается айфон - ну у него лучше экран, камера, и больше оперативной памяти... и все?

Нужен ли 3g? Gps работает отдельно от интернета, или нет? Чем отличаются разные версии андроида?
Правда ли, что у него больше настраиваемых опций, чем у ios, и какие это опции?
Зачем нужен акселерометр?
На что нужно обратить внимание, о чем я могу не знать?
Конкретные модели тоже советуйте)

Date: 2013-07-15 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
"Gps работает отдельно от интернета, или нет?"
Работает то отдельно, но карты ему брать откуда-то надо.
Последнее обновление айос вообще еще в бете, так что можешь пока забить на эти жалобы.
Вообще бери или айфон или нексус

Date: 2013-07-15 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Почему? Ну в смысле в чем преимущество айфона/нексуса над другими жалкими телефонами?
А карты нельзя один раз скачать и все?

(no subject)

From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com - Date: 2013-07-15 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-15 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natka-doma.livejournal.com - Date: 2013-07-15 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlema.livejournal.com - Date: 2013-07-16 07:55 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-15 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] natka-doma.livejournal.com
куча прекрасный приложений есть и в андроид маркете. Все андроид телефоны более или менее одинаковые. Разница в стекле - камерах и оперативке.
Про GPS почитай здесь http://autoelektronika.com.ua/index.php/faq-voprosi-i-otveti-po-avtoelektronike/16-faq-chavo-po-gps-navigatoram-voprosi-i-otveti у меня есть, но я им не пользуюсь. Ты планируешь путешествовать много? И вообще, как по мне, так вся эта куча наворотов в смартфоне по большей массе не очень нужна.
Единственно что. Из дешевых андроидов лучше брать самсунги, а не невнятных китайцев. Приди в Цитрус или еще какой нить магазин телефонов и просто порассматривай телефончики, а потом купи в инет магазине.
Будильники есть же в самих телефонах, а напоминалки- есть куча прекрасных программок в том же андроид маркете.

Date: 2013-07-15 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Спасибо
Не то чтобы планирую, но надеюсь (путешествовать в смысле)
Китайцы не невнятные, вернее, не все - на заметную их часть уже достаточно много отзывов после достаточно длительного использования, чтобы судить об их надежности

(no subject)

From: [identity profile] natka-doma.livejournal.com - Date: 2013-07-15 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-16 12:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-15 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] natka-doma.livejournal.com
и да, у меня Nexus и я очень довольна. Третий год скоро. И все тьфу тьфу тьфу.
Айфоны как по мне переоценены.

Date: 2013-07-15 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] duckthemall.livejournal.com
Айфон и только айфон. но я маньяк)

просто для сравнения — у меня был нтс дизайр, который стоил примерно как айфон в момент покупки
телефон нужно было перезагружать примерно раз в два дня. он стабильно вис, вылетал, терял приложения и записи из телефонной книги

айфон у меня уже год. за этот год я его перезагрузила два раза.


обновление оси еще официально не вышло. вадик себе поставил бета-версию — у меня она корчей не вызывает. да, она несколько другая — ну так и версии виндоус менялись

карты можно установить какие хочешь — яндекс, гугл, есть версии с оффлайновыми картами

Date: 2013-07-15 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
дизаиры умерли ж давно, я свой оптимус раз в две недели перегружаю, не чаще

Date: 2013-07-15 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
А какие плюсы, по-твоему, у айфона? Чем конкретно из его возможностей ты регулярно пользуешься?

Date: 2013-07-16 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] shlema.livejournal.com
>> телефон нужно было перезагружать примерно раз в два дня. он стабильно вис, вылетал, терял приложения и записи из телефонной книги

А гарантия на что? =) У меня тоже был Desire, и ничего подобного на стоковой прошивке за ним не замечалось. У него, впрочем, есть другая проблема — 148 МБ на пользовательские приложения. Повбывав бы.

Date: 2013-07-15 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] natka-doma.livejournal.com
Разные версии андроида отличаются внешним видом, скоростью работы приложений, удобством. Так как у меня google nexus, то андроид обновляется сам и он самый последний. Дешевые Андроиды сами не обновляются, их надо обновлять принудительно. Это не очень удобно. Хотя, наверное, можно и прожить со старым андроидом)
Edited Date: 2013-07-15 06:52 pm (UTC)

Date: 2013-07-15 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kyrilka.livejournal.com
У меня был ифон, теперь нексус4, с точки зрения пользователя - ифон, с точки зрения цены - нексус. если Андроид то Нексус - дешево и "чистая" операционка без всяких лишних примочек. Ифон хорош тем что он более ориентирован на пользователя, т.е. меня :)
Я телефоном работаю.
Навигация - Waze, но он из инета карты берет. Хотя для русского/украинскогосегмента видимо лучше яндекс.

Date: 2013-07-15 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] skovsky.livejournal.com
айфон

Date: 2013-07-15 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] oakjumper.livejournal.com
я не отвечу на главный вопрос, потому что у меня был (и есть последние три года) только HTC Desire, но могу поделиться впечатлениями от него, может быть, что-то окажется полезным.
я использую на нем фото-штуки, карты (GPS), читаю книжки, храню свой календарь и списки задач, записываю за ребенком, когда он поел-заснул.
игр нет.

- интернет. я стараюсь подключаться через wi-fi, дома или в кафе, и не платить за интернет оператора (3g). я бы сказала, что на наличие wi-fi следует обратить внимание, но без него, наверное, уже не делают.
- батарейка! 1400 мАч. я заряжаю его каждый день, и иногда он не доживает до вечера. например, если снимать видео.
- встроенная (на всякий случай уточню -- не оперативная) память 512М, это очень-очень мало, из-за этого я не могу поставить много приложений одновременно. можно решить эту проблему, получив рут-доступ, но теряется гарантия, и есть небольшой риск убить телефон.
- фотографирую я на него на удивление часто, и всякие бумажки, и всякую красоту, потому что это фотоаппарат-который-всегда-под-рукой. качество ниже некуда (хотя 5 Мп), меня это не расстраивает, но от камеры получше я бы не отказалась.
- виснет и перезагружается он только из-за инстаграма. но поскольку это один из основных вариантов его использования, меня это печалит. я могу только предполагать, что на айфонах и новых андроидах (у меня 2.2) этой проблемы нет.

Date: 2013-07-16 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] shlema.livejournal.com
В комментариях слёт дезайроводов, я смотрю. =) Я вот тоже свой поменял буквально неделю назад.

>> встроенная (на всякий случай уточню -- не оперативная) память 512М…

К счастью, современные смартфоны таким не страдают, обычно встроенная память начинается с 8 ГБ.

>> можно решить эту проблему, получив рут-доступ, но теряется гарантия…

Не теряется, стоковую прошивку всегда можно вернуть на место (если, конечно, телефон не убит сменой Hboot). Но, опять-таки, для линейки Nexus это всё неактуально.

>> - виснет и перезагружается он только из-за инстаграма.

Есть такое, у Android 2.3.x с последними обновлениями Instagram какая-то несовместимость. Я это решал установкой версии 3.4.1 (или что-то в этом духе).

Date: 2013-07-16 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Спасибо!
Вот про батарейку это очень важно - ненавижу когда телефон внезапно садится. Надо мне побольше, значит)
А записываешь про ребенка в каком-то приложении специальном, или в заметках? Я пробовала писать на бумажки, но мне быстро надоело, так я и не записываю( а зря, потому что хотелось бы наладить ему хоть какое-нибудь подобие режима

(no subject)

From: [identity profile] oakjumper.livejournal.com - Date: 2013-07-16 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-16 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oakjumper.livejournal.com - Date: 2013-07-17 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-17 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-16 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] allukiera.livejournal.com
Нокия 620 - есть все-все-все, я очень довольна.

Date: 2013-07-16 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
Ночью, когда дописал, отрубился ЖЖ %)

- Prestigio, Fly и т.п. — чисто на свой страх и риск. Соотношение цена/характеристики, конечно, у них самое лучшее, но, даже если их возьмутся чинить, то как и где... В общем, лотерея. Можно выиграть практически айфон, а можно пролететь капитально.

- На андроиде дикая куча приложений. Если какого-то, вдруг, нет — значит его уже дописывают)

- Есть еще одна рулетка — серые телефоны, через интернет-магазины, которые производились только для Европы/Америки или просто уже не выпускаются, типа Motorola defy+, Sony Xperia mini и т.д. С одной стороны, хорошее отношение цена/качество, с другой — фиг его знает, сколько он пролежал (хоть на складе, хоть с рук) и в каких условиях. Ну и "серость", собственно. Т.е. он не сертифицирован для продаж в Украине.

- Если цена порядка 100$ — пожалуй, таки Самсунг лучше, они делают качественный ширпотреб в широком смысле слова. Если уже хотя бы 200$ — советую посмотреть другие марки — лыжи, соню. Их бюджетные модели, зачастую, намного сбалансированнее.

- Свой андроид вообще практически не настраивал. Спокойно можно обойтись и без обновлений (а иногда и нужно — бывает, что телефон начинает глючить. В следующем обновлении проблему решают, но оно тебе надо?) Другой дело, что, конечно, андроид 2. и 4. отличаются заметно, и лучше брать со вторым вариантом. Собственно, на очень старые или дешевые телефоны официальной прошивки с последними версиями андроида нет и не будет. Это печально, но не смертельно.

- Выбор упростится, если заранее определишь, чем готова пожертвовать: мощностью процессора, количеством памяти, расширением экрана, вспышкой, автофокусом, слотом для карт памяти... У бюджетных смартов плохо с золотой серединой.

- Акселерометр учитывает поворот телефона. Не критичная штука, как по мне, но удобства добавляет. Особенно если много читаешь, набираешь текст.

- Розетка удобна для чтения отзывов, но рекомендую, когда уже что-то выбирешь, посмотреть на http://fotomag.com.ua http://market.yandex.ua Там и отзывы, и часто обзоры. Мне были информативнее по конкретным телефонам. Касательно софта и обсуждения телефонов — хороший сайт 4pda.ru Когда телефон выберешь, очень советую почитать обзоры и обсуждения его на всех этих сайтах.

- Кроме критичности размеров экрана (хотя, если ты будешь пользоваться стилусом, тебе непринципиально, наверное. Я-то пальцами) обрати внимание на расширение. Скажем, одна из частых жалоб на бюджетные LG — видны точки невооруженным глазом. Но зависит от глаза=) Т.е. нужно смотреть лично.

- Учти, что цена может не только зависеть от цвета %) (и, конечно, от магазина), но бывают какие-то подмодели основной модели %) Например, LG Optimus L5 есть E455, а есть E615, разница заметная.

- Раньше (в т.ч. и для возможности использования стилуса) было важно, емкостной или резистивный экран, но теперь это уже не сильно принципиально.

- Если подразумевается, что для "полноценного интернета" у тебя будет wi-fi — ок, в противном случае, возможно, стоит взять двухсимочник. Одна карта для дешевого интернета, другая — для общения.

- Опять же, у некоторых андроидов всё равно мини-симка. Конечно, можно обрезать, но следи, чтобы не стало сюрпризом.

- Словари особо не ставил, но когда искал — по ходу, в оффлайн версии они занимают дофига места же. Учти. В бюджетных смартах свободно до 2, максимум 4-х гигов, т.е. может понадобиться карта памяти.

- У разных производителей, тем более в новых телефонах, есть свои фирменные фичи. Легкий принтскрин с возможностью быстро его переслать, голосовое управление камерой и т.д. Мне было не принципиально, но если собираешься много рисовать или фотографировать, может оказаться полезным.

- Интерфейс, конкретно управляющие клавиши. Кого-то раздражает, что нельзя вынести фотографирование на обычную клавишу, кто-то переставил бы менюшные клавиши местами для удобства, кому-то необходимо наличие обычной клавиатуры, а сенсорную не использует. Поэтому оптимально тщательно пощупать перед покупкой и желательно у кого-то из друзей, а не в магазине, чтобы определиться. Впрочем, я без этого обошелся.

- Для совета конкретных моделей таки хорошо бы прикинуть ценовую категорию)

Навскидку как-то так.

Date: 2013-07-16 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Спасибо!
Мне трудно понять, чем я могу пожертвовать, потому что я не понимаю толком, что от чего зависит и что мне надо. Например я бы хотела иметь возможность сделать простой набросок в смартфоне, для этого вроде лучше экран получше, но не факт что даже с самым лучшим но маленьким экраном мне будет удобно. А если что так, что так не удобно - то уже довольно все равно, какой экран. И т.д.

Ценовая категория - до $300, но при этом чем меньше, тем лучше.

(no subject)

From: [identity profile] grattoir.livejournal.com - Date: 2013-07-16 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-16 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-16 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drabu.livejournal.com - Date: 2013-07-16 05:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-16 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] shlema.livejournal.com
>> …очень хорошо бы чтобы штука понимала стилус…

Стилус придется покупать отдельно, а понимают его все емкостные экраны.

>> …а про андроид неизвестно ничего…

Можно просто зайти на https://play.google.com/store и порыться в приложениях, посмотреть отзывы и т.п. Мне кажется, что разрыв в качестве и выборе приложений между iOS и Android если не исчез совсем, то уже сократился до минимума.

>> …описания недорогих андроидных смартфонов в розетке…

Ох, не надо, побереги нервы. =) Насколько я понимаю, цена ниже $200—250 достигается благодаря медленному процессору, обрезанной RAM и сомнительным экраном. Может показаться, что «и так сойдет», но при постоянном использовании всё это в комплексе наверняка будет очень раздражать.

>> Нужен ли 3g?

Так вроде не бывает уже GSM-смартфонов без W-CDMA. =)

>> Gps работает отдельно от интернета, или нет?

Отдельно. Но Google Maps, например, карты подгружает. Впрочем, есть и оффлайновые варианты с предварительной закачкой карт на аппарат.

>> Чем отличаются разные версии андроида?

Принципиально отличаются версии 2.x и 4.x (самые распространенные, собственно). Последняя гораздо удобнее, красивее и, по-моему, более экономно работает с батареей.

>> Зачем нужен акселерометр?

Он определяет положение смартфона в пространстве. Используется, например, для автоматической смены ориентации экрана (портрет/ландшафт) при повороте аппарата.

>> На что нужно обратить внимание, о чем я могу не знать?

Для Андроидов — смотри на объем аккумулятора. При размере экрана от 4,5 дюйма имеет смысл ориентироваться на 2000 мАч.

>> Конкретные модели тоже советуйте)

Galaxy Nexus или Nexus 4. «Голый» Android, ничего лишнего, обновления вовремя, аппараты вполне приятные.

Date: 2013-07-16 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Спасибо большое!
А что значит "голый" андроид и чем он отличается от не-голого? Это как разные сборки винды, каких-то функци?

(no subject)

From: [identity profile] natka-doma.livejournal.com - Date: 2013-07-16 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-16 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natka-doma.livejournal.com - Date: 2013-07-16 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlema.livejournal.com - Date: 2013-07-16 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-16 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlema.livejournal.com - Date: 2013-07-16 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-16 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shlema.livejournal.com - Date: 2013-07-16 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-16 09:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-16 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] chatte-bleue.livejournal.com
motorola defy+ (в it-max стоит около 1400 грн) - без супернаворотов, но для всех перечисленных задач (кроме стилуса и набросков, пожалуй) вполне подходит.

Date: 2013-07-16 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Угу, посмотрю, спасибо)

Date: 2013-07-16 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shlema.livejournal.com
Как-то слабовато характеристики выглядят, плюс матрица TFT против IPS у того же Zopo или Nexus 4. Я так понимаю, его главный плюс — пылевлагозащищенность, что, в общем, не всем надо.

Date: 2013-07-16 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] natka-doma.livejournal.com
подпишусь за defy, кстати. совсем про них забыла.
Nexus я брала здесь http://stylus.com.ua/ru/products/details/43302/index.html , но это давно, и старая модель. Хотя я им страшно довольна.
И да - он лопата) долго привыкала. В этом магазинчике можно посмотреть разные евромодели. Которых не всегда бывает у нас

Date: 2013-07-16 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] natka-doma.livejournal.com
сорри - ссылку дала не туда
Вот правильная http://search.stylus.com.ua/?search=Nexus

Date: 2013-07-19 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Сначала вставлю свои пять копеек о том, о чём уже говорили - попользовавшись и айос, и андроидом, я, хоть когда-то сильно болел за эппл, вынужден признать, что сейчас по удобству их система уже проигрывает андроиду. Айос всё ещё невообразимо прекрасна, если у тебя есть вся линейка - мак, айпад, айпод и т.д. Их синхронизация чудесна и позволяет совершенно бесшовные переходы, которые всё ещё ощущаются как магия - когда при переходе на другой девайс даже курсор в тексте остаётся на том же месте, это действительно как-то меняет восприятие и подход. Но насколько я понимаю, такого сценария использования не планируется, так что на айфон я бы и не смотрел - сам по себе он весьма посредственен во всех отношениях.

К сожалению, не стоит обманываться и стилусами для емкостных экранов - это совсем не то, что привыкли понимать под этим словом нормальные люди. Они мягкие и с огромной площадью касания, их нельзя точно позиционировать и надо постоянно сильно прижимать к экрану... короче, ни о каких набросках и думать не стоит, они годятся лишь чтобы тыкнуть пару раз в экран на морозе, когда руку из перчатки вынимать не хочется (а для этого уже массово выпускаются перчатки с проводящими площадками). Нормальные, полноценные стилусы есть только в линейке Samsung Note - они действительно хороши, но они дорогие (стилусную поддержку для них делает непосредственно Wacom, например).

Из андроид-телефонов я бы, как уже многие выше, однозначно рекомендовал Nexus 4 - можно найти дешевле, но лучше не надо: андроид требователен к железу, на слабом он будет тормозить и глючить, что в таком повседневном устройстве способно выбесить любого аскета. Нексус 4,кажется, единственный, кто не тормозит, за такие деньги - точно. Это самый простой выбор, мне кажется.

Однако если тебе всё ещё не лень повыбирать - я бы предложил тебе пару более радикальных вариантов. Во-первых, под твой сценарий подходит и планшет - в них хуже с камерой, но как "электронный ассистент" они удобнее (площадь экрана всё же рулит и в картах, и в чтении, и в наборе, и уж тем более если ты решишься-таки порисовать пальцем), у них намного проще с батареей (и севший, скажем, навигатор - это намного лучше, чем севший навигатор, который к тому же и твой единственный телефон). Плюс они дешевле - тот же почти безальтернативный Нексус 7 можно взять за 2 тысячи (200 баксов в цивилизованных странах).

Во-вторых, я бы отнюдь не брезговал виндоус-фонами. Их уже много во всех ценовых категориях, и их выгодно отличает то, что они принципиально не тормозят и удивительно стабильны - всё-таки система делалась позже всех и перескочила некоторые болезни роста. То есть на железо можно вообще не смотреть, а выбирать по цвету-размеру-камере, что несомненный плюс. Приложений там уже вполне достаточно, для перечисленных тобою базовых потребностей - точно выше крыши. Ну и плюс новая эстетика, развивающаяся система, отход от "кнопок" (хоть и нарисованных) к чему-то совершенно новому - мне кажется, это вдохновляет. Среди телефонов мои симпатии сейчас как раз на их стороне - девайсы типа новых нокий отзывчивы и безотказны на уровне "тупой звонилки" (что мне кажется очень важным для телефона), и при этом умеют всё, что разумно требовать от карманного устройства.

Date: 2013-07-20 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
О! Богдан, спасибо) Время повыбирать еще есть, да.

Планшеты я не рассматривала, потому что у меня есть впечатление, что они огромные и тяжелые (по крайней мере, айпад очень большой и тяжелый- на ходу им фотографировать неудобно) - а мне нужно что-то, что я смогу без напряжения держать одной рукой, легко доставать и прятать, и вообще не тяжелое, потому что самый минимум, который я сейчас ношу с собой всегда - это ребенок, ребеночьи вещи типа памперсов, небольшой блокнот и киндл, и вечно еще приключатся то какие-нибудь продукты домой, то зонтик, в общем, надо как-то минимизировать.
Но Нексус 7 действительно довольно симпатичный - прямо интересно, где в Харькове его можно подержать в руках.
Но с 3g он наверное не 200 баксов стоит, да? И звонить с него совсем нельзя?

Приложения под виндоус-фоны это же что-то совсем отдельное? Базовое-то наверняка есть, но меня интересует и не очень базовое, типа всяких приложений для изучения английской грамматики - под айос их мульон, под андроид меньше, но есть, а под виндоус не очень понятно.

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-20 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-20 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com - Date: 2013-07-20 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-22 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com - Date: 2013-07-22 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com - Date: 2013-07-22 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com - Date: 2013-07-23 07:48 am (UTC) - Expand

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 07:28 am
Powered by Dreamwidth Studios