dashca: (Default)
[personal profile] dashca
Сегодня читала книжку о. Александра Меня о богослужении, в которой во введении написано про все понемножку, в частности, про устройство храмов; так вот, о. Александр пишет, что росписи катакомб восходят к иудейским росписям синагог, ссылаясь на журнал "Bible et Terre Sainte" 1966 №83 и 1967 №88
(который, по крайней мере сходу, не нагуглился)

Странного в этом то, что, во-первых, в курсе истории искусств я сталкивалась с однозначным утверждением о том, что раннехристианское искусство выросло из светского античного искусства, позаимствовав оттуда, во-первых, художественные приемы, во-вторых, саму вообще идею росписей и мозаик, изменения произошли только в идеологической части. Мысль эта сомнений у меня не вызывает, достаточно просто посмотреть на римские фрески и мозаики, и затем на росписи катакомб и мозаики ранних храмов.

Но нельзя исключать, что влияние иудейского искусства в раннехристианском прослеживается, просто никто об этом не говорит, непонятно только, где искать синагоги 1го века н.э. и около.

Во-вторых я думала, что в синагогах никаких росписей нет, но они там точно бывают

И вот, и вот, кто-нибудь в курсе?

Отдельное открытие: Синагоги часто используют конструкцию "купол на кубе" с переходом от круга к квадрату с помощью парусов, про которые я думала, что это византийское изобретение, возникшее вместе с крестово-купольным типом храмов.
Интересно, действительно ли так, или они вовсе даже возникли в иудейской культовой архитектуре, а потом христиане их позаимствовали.

И синагоги бывают, например, готические, это вообще охренеть :)

Re: РОСПИСИ

Date: 2011-03-10 07:20 am (UTC)
From: (Anonymous)
На сколько я знаю, синагога не имеет конкретного экстериера. Нет таких канонов, как, скажем, в православии, армяно-апостольской, католической или исламской архитектуре. Там важнее внутреннее устройство синагоги, восходящее, якобы, к Храму Иерусалимскому и к Скинии. Грубо говоря внутри должен быть огорожденный куб. А вот насчет парусов и крестово-купольности я бы посомневался. Во-первых она вроде бы восходит к 5-6 векам, а не к 2-4. И была разработана в восточно христианкой архитектуре, в первую очередь армянской, грузинской и византийской. Насчет росписи тоже думаю, что скорее взято из античной традиции, нежели из иудаисткой по нескольким причинам. Во-первых расцвет катакомбного христианства территориально приходится не на Палестину, а на Южную и Юго-восточную Европу, Переднюю Азию. А в данном регионе говорить о сильном иудейском влиянии явно не приходится. Далее, сама иудейская традиция в эпоху римского политического доминирования претерпела сильное влияние античной культуры. Во всяком случае об этом я могу судить по архитектуре римской провинции Иудея и других соседних районов. Мне сложно конечно говорить про орнаменты и декор того времени, ибо я не историк искусств, но как историк-востоковед могу утверждать вышесказанное. Еще добавлю, что при всем огромном уважении к Менью, надо помнить его потенциальную предвзятость, как человека религиозного, выступающего с позиций христианства, хоть и с известной долей историзма.

Re: РОСПИСИ

Date: 2011-03-10 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Ну, история искусств учит нас, что крестово-купольные храмы и паруса как их деталь были изобретены в Византии в 5-6м, причем там довольно внятно можно проследить, как именно они, собственно, возникли.
При этом у них есть конструктивная альтернатива, свойственная, в первую очередь, исламской архитектуре - тромпы, не знаю, насколько ранняя.
(и встречалась ли в синагогах)

Но аргумент про территории, и об античном влиянии на саму Иудею убедительный.

Я тут не склонна подозревать Меня в намеренном искажении чего-либо, во-первых, он ссылается на этот самый журнал, во-вторых, с христианской точки зрения, по-моему, нет никакой разницы, к какой это изобразительной традиции восходит - античной или иудейской, и никакого смысла настаивать на той или иной точке зрения нет.

Re: РОСПИСИ

Date: 2011-03-10 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] socialistyouth.livejournal.com
Насчет возникновения крестово-купольной архитектуры мне сложно спорить, я, повторяю, не историк искусств. Но могу аргументировать фактическим материалом. С 6го века эта архитектура известна и широко применяется в Армении и Грузии. Некоторые храмы стоят по сей день. В Византии они появляются примерно в тоже время. Не берусь судить кому принадлежит пальма первенства, но можно точно очертить регион их появления - Восточная часть Византии и Южный Кавказ.

Насчет Меня - в намеренном искажении его я тоже не берусь подозревать, просто он носитель христианской традиции, которая является определяющей для его методы научного исследования. Разница, на мой взгляд в том, что христанской традиции желаннее приписывать себе приемственность монотеистической иудейской традиции, принимая в том числе во внимание место и среду возникновения, нежели античной политеистической, на ее взгляд в корне порочной традиции. Так что смысл настаивать я вижу.

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 04:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios