(no subject)

[dashca]

Вот тут el_fabio спрашивает, что собственно значит "встречаться", и как понять, встречаешься ты с кем-то или нет.

Мысль об этом заставляет меня вздрагивать просто - кошмар, никто никому ничего не говорит, по моим наблюдениям за разными людьми, а так же моему небольшому опыту разных отношений, просто Что-то Происходит, а потом однажды в ответ на какой-нибудь вопрос или еще какую другую необходимость обозначить статус другого человека в собственной жизни один из двоих говорит, к примеру "это моя девушка", а второй облегченно выдыхает (ну или не облегченно, по-всякому бывает)
Что толкает человека ответить именно это? Симпатия определенного рода, в сочетании - всегда! - с той или иной степенью телесной близости.

Заметим, ни слова о чувствах, ни словечка.
Молчи, скрывайся, и таи.

Страх чувств и ответственности, страх подставиться, недоверие
Эй, как мы со всем этим багажом вообще смеем надеяться?
А потом - почему вокруг так мало счастливых пар?
А вот.

Comments

[grattoir.livejournal.com]

Развернуто ответил в теме, тут подсуммирую.

В главном, как ни странно, мы совпали. Для уверенных в себе и чувствах людей есть любовь, брак и т.п. Но, когда человек не уверен в себе, в своих чувствах, в партнере, не хочет бросаться громкими словами, есть серьезные препятствия на пути и т.д. он предпочтет не использовать таких слов. Тут-то и встречается такая, более легкая лингвистическая конструкция, которая с одной стороны является пактом о намерениях (да, будем союзниками, ты мне нравишься и вообще газ буду продавать дешево, а ты в НАТО не пойдешь), а с другой дает время собраться с мыслями, уверенностью в себе, фактами и прочим (но пока объединяться в одну страну рано, я еще подумаю)

Минус в том, что от человека могут ожидать более решительных действий. И если он на этой стадии застрянет, отношения могут порваться. Плюс в том, что человек берет на себя обязательства постепенно, свыкаясь с новым положением, а не "Я тебя страстно люблю, срочно в Вегас жениться, ты моя судьба". А на следующее утро больна голова, развод, осуждение общества и появление комплексов.
Так что, имхо, от излишней открытости и бесстрашности проблем было бы куда больше, а счастливых пар - меньше =)

[dashca-enotik.livejournal.com]

Я хочу просто сказать, что мне эта тенденция не нравится
Что настоящих буйных мало, вот и нету вожаков
я даже не хочу сказать, что всем нужно быть открытыми и бесстрашными, но куда вообще делись все эти люди?

Помимо этого, меня бесит ряд мотиваций к отношениям, и мне не нравится вот эта всем непонятная конструкция "встречаться"
Потому что это такая страховка, подстеленная соломка и уход от проблем, в затяжном варианте

[grattoir.livejournal.com]

"но куда вообще делись все эти люди?"
Я думаю, что такие люди вполне себе есть. Правда, их стало меньше, что естественно (другие времена - другие нравы). Полагаю, их куда больше в нефорских тусовках, хотя бы в силу характера их участников. Но открытые и бесстрашные порывы могут приобретать демонстрационный характер "Я делаю не как все!"

>Потому что это такая страховка, подстеленная соломка и уход от проблем, в затяжном варианте
Скорее да, чем нет. Ну так порождение общества, повторюсь. С одной стороны куда большая инфантильность людей. С другой, они вовсе не стремятся как раньше "До 20 замуж, или в реку". Теперь актуальнее проблема "До 16 сексуальный партнер, или режу вены", но она решается проще. Кажется, у Лисса было на тему тенденций поиска второй половинки. Придается больше значения, но снижаются требования. Ну и в-двасполовинных, в наши времена романтики меньше, рационализма и конформизма больше. Может быть это и плохо. Но ведь никто не принуждает жить по стандартам и не мешает бунтовать, если есть желание )
P.S. Тема таки идет очень в тему к упомянутой. По-моему, таки за авторством Лисса, или он комментил. Нужно поискать.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Пост Лисса, да

[dashca-enotik.livejournal.com]

заодно есть прекрасный тред в Лиссовском формспринге
раскрывает тему огого как

[grattoir.livejournal.com]

Ооооооооо. Мне нельзя так смеяться, я закашливаюсь!!!
Это прелесть! Я переформулирую теорию - разные статусы, это то, насколько, как человек считает, ему принадлежит другой, а он принадлежит ему.
Статус "незнакомцы" - 0% принадлежности.
Статус "друзья" - порядка 50-90, в зависимости от человека.
Статус "встречаемся" - около 50-90, но не друзья. Вот партнер - мое существо процентов на 80 =))))
"любовь", "брак" - процентов 90-110%. Человек думает, что хоть вот в этом не принадлежит другому и может им управлять, но жестоко ошибается)))))

[dashca-enotik.livejournal.com]

Ну, я не согласна, по крайней мере для себя.
я не принадлежу своим друзьям, и они мне не пренадлежат
я за равные отношения, такие, партнерские
"мой друг" или "мой парень" - совсем не то "мой", что "мои туфли"
это как, не знаю "моя сестра", или, может быть "мой мир"
вроде выделяет из круга, но не означает безусловной власти

[grattoir.livejournal.com]

Эм, ты как-то серьезно за тему взялась, это была отсылка к формспрингу Лисса =)

Но, если задуматься, ведь близость человека определяет взаимная зависимость. Без Васи все равно, без Пети плохо - в Пете нуждаемся, он близкий. Левого_Чувака мы не попросим помочь с переездом, а близкого друга - да. Чем больше ниточек нас связывает, тем больше потребности/желания/возможности за них подергать. Человек связан с нами (он наш), мы с ним (мы его).

>это как, не знаю "моя сестра", или, может быть "мой мир"
C твоей сестрой позволяешь себе больше, чем с чужой. И т.д. Касательно мира... Читала "Одиссей, сын Лаэрта"? Мой Номос...