+1: не вполне корректный вопрос. Условно говоря, человек может следить за тем, чтобы ни в коем случае не волноваться вообще и не испытывать никаких эмоций, в том числе и агрессии, и при этом быть маньяком, психопатом или кем-то таким. Иначе: агрессию можно блокировать исключительно из заботы о собственном комфорте, поэтому для получения качества доброты нужно добавить что-то еще.
Хм. Свойство человека, который совершает добрые дела, не будучи мотивирован стремлением к личному комфорту, удовлетворению, выгоде. Doing good just because you can.
Чувство вины может проявляться, как добро, внешне, но на самом деле не может быть основанием для добра! Такое чувство, в частночти, - источник разнообразного "святого милосердия", отправляющего людей на костёр.
Тогда давай конкретизируем описание. То, что ты привела в посте - чувство вины за собственную агрессию. Такое чувство действительно подавлет проявления агрессии, но именно ДАННЫЕ проявления, не саму агрессию. Она просто проявится иначе.
Простой пример. Влюблённый без успеха испытывает агрессию по отношеню к отказавшему объекту, однако, т.к., любя, он не может проявить агрессию прямо, она начинает выражаться у него в подколках и иронии, которые он сам трактует. как "заигрывание", а то и "ухаживание", либо "независимое поведение"...
Крррайне некорректно сформулированный вопрос. Доброта отдельно взятого товарища не имеет никакого отношения к тому, ощущает он дискомфорт, испытывая агрессию, или нет.
Я считаю, что описаную картину с агрессией дает рефлексия в сочетании с желанием оной агресии не испытывать(по разным причинам), собственно, для разрешения спора и создала опрос
Именно, рефлексия и желание агрессию не испытывать. Но какое это отношение имеет к доброте? Такая проблема может возникнуть как у доброго человека, обеспокоенного странностями своего характера, так и у злобного нервного чувака, который пытается стать на путь добра и света )
ну то есть я хочу сказать, что глупо пытаться избавиьтся от нее вообще совсем, но я, как человек, подверженный некоструктивным внезапным вспышкам раздражения, гнева, ярости, стремлюсь как-то их контролировать, в том числе не испытывать раздражения, неизменно приводящего меня к агрессии, в тех случаях, когда считаю, что это несправедливо, либо никак не поможет ничему.
Ну, например, когда какой-нибудь человек говорит мне "куда вы претесь со свеой сумкой", то по-прежнему нередко первым моим желанием является взять и уебать его чем-нибудь потяжелее, чтобы уже никто и никогда меня не трогал но это нечестно поэтому я научилась выдыхать, считать до трех, говорить себе - Даша, а ты бы на его месте, и отвечать "извините". или, по крайней мере, ничего не отвечать
Кстати вопрос, ящитаю, сформулирован вполне нормально.
Ответила "нет". Мне кажется, у доброты ноги не должны расти из эгоизма, а в описаном выше случае человек делает то, что он делает именно для того, чтоб ему самому стало комфортно. Так что условие никак нельзя назвать достаточным.
Я отвечаю на тот вопрос, который задан в посте и согласно его формулировке))) "...ощущают дискомфорт, и тогда начинают себя анализировать и пытаться придти в состояние, где агрессию можно перестать испытывать, либо не выявлять". То есть первопричина для описаных в вопросе людей - не дискомфорт ближнего, а их персональный.
Опять таки, сам факт неиспытания агрессии тоже никого добрым, как мне кажется, не делает. Такой человек, буди он преуспеет, перестает быть агрессивным - только и всего =)
Ну, Ксюш, таким образом что угодно можно свести к эгоизму Типа, заботился о ближнем своем, потому что это правильно, а кто правильно поступает, тот имеет шансы попасть в царствие небесное, таким образом, внимание к ближнему - эгоизм
Являясь описанным человеком, говорю - испытываю дискомфорт свой собственный, потому что знаю, что если не держать себя в узде, могу дать ближнему в лоб со всей дури, и потом и ему будет плохо,и мне, и нашим отношениям.
Т.е. мой дискомфорт - следствие дискомфорта собеседника
но да, все это не имеет никакого отношения к доброте, по-моему
Нет, ну просто в такой ситуации, как описана в вопросе, достаточно важен мотив, ящитаю. А там он прописан вот именно таким хреновым образом. Если бы он вообще не был указан, я б такого не сказала)) Да, софистика. Каюсь.
Ты знаешь, я присоединюсь к комментарию выше: закупоривать в себе агрессию всё-таки не хорошо. Она всё равно найдет себе выход, и ты или выплеснешь её на совсем уже непричёмных людей, или нанесешь ап неё не хилый вред себе.
Лучше всего детям: знаешь, когда маленькие мальчики пять минут назад дрались вполне не в шутку, а теперь играют вместе, как ни в чем не бывало, потому что вопрос себя исчерпал. Но потом ты входишь во взрослый мир, и всё так усложняется, что этот метод просто перестает работать.
вот ну зачем привносить в обсуждение эмоции? Ты несогласен - зачем утрировать, искажая, аргументы собеседника, вместо того, чтобы приводить свои? а главное, зачем так резко? у нас тут так не принято )
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
+1: не вполне корректный вопрос. Условно говоря, человек может следить за тем, чтобы ни в коем случае не волноваться вообще и не испытывать никаких эмоций, в том числе и агрессии, и при этом быть маньяком, психопатом или кем-то таким. Иначе: агрессию можно блокировать исключительно из заботы о собственном комфорте, поэтому для получения качества доброты нужно добавить что-то еще.
no subject
Ты, кстати, как считаешь, что такое доброта?
no subject
no subject
no subject
Причем тут чувтво вины, во-первых
во-вторых, поаккуратнее со святым милосердием - оно всякое бывает
на костер отправляли все же... по другим причинам
no subject
Простой пример. Влюблённый без успеха испытывает агрессию по отношеню к отказавшему объекту, однако, т.к., любя, он не может проявить агрессию прямо, она начинает выражаться у него в подколках и иронии, которые он сам трактует. как "заигрывание", а то и "ухаживание", либо "независимое поведение"...
no subject
no subject
Я считаю, что описаную картину с агрессией дает рефлексия в сочетании с желанием оной агресии не испытывать(по разным причинам), собственно, для разрешения спора и создала опрос
no subject
no subject
По-моему, пора выяснять, что мы называем добротой :) - вот ты например, что?
Да, да, причем по-моему в втором случае чаще, потому что добрые люди в целом как-то меньше склонны к вспышкам агрессии, разве нет?
no subject
no subject
Какие два?
no subject
no subject
no subject
кроме того,
Re: кроме того,
только онкофобии мне не хватало в нагрузку ко всему моему счастью
Re: кроме того,
Ну, например, когда какой-нибудь человек говорит мне "куда вы претесь со свеой сумкой", то по-прежнему нередко первым моим желанием является взять и уебать его чем-нибудь потяжелее, чтобы уже никто и никогда меня не трогал
но это нечестно
поэтому я научилась выдыхать, считать до трех, говорить себе - Даша, а ты бы на его месте, и отвечать "извините". или, по крайней мере, ничего не отвечать
или сука много работать и ездить в такси, гг
Re: кроме того,
хотя это честно)
no subject
Ответила "нет".
Мне кажется, у доброты ноги не должны расти из эгоизма, а в описаном выше случае человек делает то, что он делает именно для того, чтоб ему самому стало комфортно. Так что условие никак нельзя назвать достаточным.
no subject
no subject
"...ощущают дискомфорт, и тогда начинают себя анализировать и пытаться придти в состояние, где агрессию можно перестать испытывать, либо не выявлять". То есть первопричина для описаных в вопросе людей - не дискомфорт ближнего, а их персональный.
Опять таки, сам факт неиспытания агрессии тоже никого добрым, как мне кажется, не делает. Такой человек, буди он преуспеет, перестает быть агрессивным - только и всего =)
no subject
Типа, заботился о ближнем своем, потому что это правильно, а кто правильно поступает, тот имеет шансы попасть в царствие небесное, таким образом, внимание к ближнему - эгоизм
Являясь описанным человеком, говорю - испытываю дискомфорт свой собственный, потому что знаю, что если не держать себя в узде, могу дать ближнему в лоб со всей дури, и потом и ему будет плохо,и мне, и нашим отношениям.
Т.е. мой дискомфорт - следствие дискомфорта собеседника
но да, все это не имеет никакого отношения к доброте, по-моему
no subject
Ты знаешь, я присоединюсь к комментарию выше: закупоривать в себе агрессию всё-таки не хорошо. Она всё равно найдет себе выход, и ты или выплеснешь её на совсем уже непричёмных людей, или нанесешь ап неё не хилый вред себе.
Лучше всего детям: знаешь, когда маленькие мальчики пять минут назад дрались вполне не в шутку, а теперь играют вместе, как ни в чем не бывало, потому что вопрос себя исчерпал. Но потом ты входишь во взрослый мир, и всё так усложняется, что этот метод просто перестает работать.
no subject
no subject
no subject
Ты несогласен - зачем утрировать, искажая, аргументы собеседника, вместо того, чтобы приводить свои?
а главное, зачем так резко?
у нас тут так не принято )
no subject
no subject
no subject
доброта и неагрессивность - это вообще, имхо, понятия из разных систем координат.
no subject
Собственно говоря агрессивность-неагреcсивность скорее к ориентации chaotic-lawful.
no subject