Кто еще помнит физику?

[dashca]

Хочу сделать следующую штуку:



Т.е. есть камера обскура, внутри нее вставлен бумажный трафарет (т.к. на выходе хочется получить световое пятно на темной стене), сзади трафарета лампа, все это дело проецируется на стену.

Попробовала - сходу нифига не выходит.

Кто нибудь знает, как это делается? Камера-обскура ж небольшая должна быть.
Как подсчитать расстояния от лампочки внутри камеры до трафарета и до отверстия в камере? Каким при этом будет фокусное расстояние?

Хочется камеру маленькую, а фокусное расстояние плюс-минус большое - метр-два.

Возможно, стоит вставить линзу?

Или, может, я излишне усложняю, и есть более простой способ спроецировать изображение из трафарета на стену на относительно большое расстояние (если просто закрыть лампу трафаретом, то очень маленькое фокусное расстояние выходит)

Какие идеи? Очень сильно приспичило.

Comments

[erienman.livejournal.com]

чем считать, легче проверить.
Расположить лампочку "снаружи" и подвигать её, пока не получишь на трафарете чёткое изображение этой лампочки. Теоретически при подсветке в обратную сторону это и есть фокус.
Камера-то небольшая, но метр-два фокусного расстояния, насколько мне кажется, там не будет. И от размеров это не зависит.
Дырочка при этом буквально миллиметр диаметром, кстати, а то и меньше.
А с линзой играться можно конечно неограниченно.

[juray.livejournal.com]

Дело в том, что в приведённой схеме ничего кроме изображения нити лампы, получить не удастся. Трафарет просто как диафрагма работает, ограничивая поток от лампы. А надо, чтобы каждая точка трафарета переизлучала, то есть трафарет должен быть матовым.

[bodigrim_new.livejournal.com]

Без линзы нифига не получится.

[eldarnag.livejournal.com]

По идее как раз без линзы и работает

[dashca-enotik.livejournal.com]

по идее, работает и так, и так (вспомни диаскопы), но по-разному.

[teafi.livejournal.com]

Лучше всего, конечно, с линзой. Тебе нужно "действительное изображение". Соотв., 1/(расс.от линзы до предмета) + 1/(расс.от литнзы до изображения) = 1/(фокусное расстояние).

Если без линзы, тебе нужен хороший расходящийся пучок света. Попробуй закрыть сильную лампочку в коробочку, оклееннуу изнутри фольгой с НЕБОЛЬШОЙ дырочкой. Делать маленькое отверстие на выходе (после тарфарета) не нужно.

Кстати, тот же пучок света тоже можно собирать линзой - т.е. ставить линзу не в качестве объектива (после трафарета), а ДО трафарета :)

[dashca-enotik.livejournal.com]

А где взять линзу?

Стоп, а как свет попадет на стену, если не будет маленькой дырочки?

[teafi.livejournal.com]

Линзы продаются в оптиках (или выкручиавются из старых биноклей и т.п. :) )

А свет попадёт на стену (в описанной схеме - там, где БЕЗ линзы-объектива!) через БОЛЬШУЮ дырку - во всю переднюю стену :), в полное отсутствие последней. В описанной схеме (!) предполагается получение очень хорошего расходящегося пучка света ЗА трафаретом. В результате от трафарета получится тень. Знаешь, так же, как на стене делают с помощью рук "собачку", "орла", "человечка", причём размер тени гораздо больше рук.

[teafi.livejournal.com]

Для получения пучка с заданным углом расхождения можно использовать коробочку с двумя последовательными отверстиями на выходе:

1 - первое отверстие
2 - второе
   угол расхождения пучка задаётся
размерами отверстий и расстояниями
между  ними  (т.е. может меняться,
если коробочка раздвижная!)
   камера   с   лампочкой  изнутри
оклеена   фольгой,   камера  между
отверстиями - чёрным.

+-----+---+
|     |   |
| *   1   2
| |   |   |
+-|---+---+
  |
лампочка

В классической камере-обскуре каждая точка изображения есть, по сути, пятно от всего отверстия (и во столько же раз больше дырочки, во сколько всё изображение больше оригинала), потому, чтоб отдельные точки изображения не слишком перекрывали друг друга, дырочка нужна очень маленькая, а , соответственно, лампочка - очень сильная.

Удачи!

[juray.livejournal.com]

Линза до трафарета не поможет.

[teafi.livejournal.com]

Линзу до трафарета предполагается использовать не для получения изображения, разумеется :) , а для получения хорошего, расходящегося с заданным углом пучка. Если на пути такого пучка расположить трафарет, на экране получится хорошая, чёткая (увеличенная!) тень.

[dashca-enotik.livejournal.com]

мне нужно получить пятно света на темной стене, т.е. трафарет представляет собой кусок картона с фигурным отверстием - то есть, тень дает то, что с краю, а основной пучок света как раз проходит в это отверстие... или нет?

[teafi.livejournal.com]

Если весь трафарет попадает в пучок, тень будет в форме трафарета. Там, где есть картон - тёмные места, там, где отверстия - светлые. Если нужно получить пятно в форме отверстия, можно располагать на пути пучка не весь трафарет, а только ту часть, где отверстие расположено.

[see-at-focus.livejournal.com]

Линзу - можно, но не обязательно. Дырочку - чем меньше, тем лучше. Источник света - посильнее, комнату лучше затемни (по возможности).
Если "нифига не выходит" - видимо, надо подвигать туда-сюда стенку с дырочкой, пока не поймаешь изображения. Формулу Рома тебе уже написал. Дерзай :)

[aldanare.livejournal.com]

Если я правильно помню из детства рассказы про камеру-обскуру, то там дырочка должна быть совсем крохотная, сделанная тоненькой иголочкой. Но сама никогда не пыталась делать, так что мне и самой интересно, как это получить.

[juray.livejournal.com]

Трафарет совместить с матовым стеклом. То есть наложить трафарет на стекло попросту. Совсем матовое нужно.
Дырка чем меньше - тем изображение чётче, но слабее (темнее).

А обязательно обскура нужна? С линзами светосила побольше будет ведь.
Только линз две надо как минимум - одна в качестве объектива, вторая - конденсор - между лампой и транспарантом (так устроены разнообразные проекторы - диапроектор, кодоскоп, фотоувеличитель).
Только действительно фокусное расстояние подстраивать придётся.
Обскура, собственно, тем и хороша, что глубина резкости у нее - огого, при качественном отверстии, и в фокус попасть весьма легко.

А готовый диапроектор перекурочить? Не подходит чем-то или не достать?

[dashca-enotik.livejournal.com]

Я хочу сделать несколько штук; не знаю просто, где взять линзы, да и диапроекторы довольно дорогие.

Поэтому хочу обскуру, она вроде как проще делается.