(no subject)

[dashca]

Вообще, май диар френдс, у вас же наверняка есть какое-то место, с каким-нибудь искуственным обществом, куда вас закинуло - учитесь там, или работаете, или дите в школу водите - как вы с ними?

-----

Проблема у меня в общем и целом такова, что я в принципе за хорошие отношения в коллективе и хочу нравится людям - и это можно, при условии, что все в порядке - когда ты силен и здоров, то легко попускаться, отдавать, напрягаться, сглаживать углы, и вообще

Но в тот момент, когда приходит Ж (а она всегда приходит) - силы так или иначе концентрируются на решении этой Ж, и на поддержание нормальной атмосферы их не остается: я начинаю срываться, и так или иначе требовать к себе снисходительного отношения (например я в нормальных состояниях спокойно отвечаю на вопрос много раз подряд, а в плохих - на второй раз говорю, что это уже спрашивали,а на третий говорю - отвяжись. А то и ору)

И тогда сразу! все! портится.

Исключение составляют люди, которые по каким-то причинам мне нравятся - тогда мне куда легче ответить на один и и тот же вопрос хоть пять раз подряд.
Но таких очень мало :-) (По сравнению с общим количеством)

Если бы я нравилась людям, то они бы лучше относились ко мне, и давали бы мне то снисхождение, которое мне так нужно, когда у меня жопа.
НО!!! нельзя никаким усилиями по-настоящему нравится людям. Вообще никак.

При этом моя эмоциональная позиция примерно такова: Зачем мне тратить силы на то, чтобы быть конфеткой и всем улыбаться, если никому не нужна Даша Андреева как человек, а только как функция, дающая блага (материалы по истории искусств, например), лучше я буду тратить свои ресурсы на людей, которые на самом деле нравятся мне, а всех остальные могут делать что хотят - есть свои, и один за всех, и все за одного, и есть чужие, где каждый сам за себя.

Логика подсказывает, что это конечно очень удобно, но только так, во-первых, никогда не сможешь жить в обществе, во-вторых, никогда не познакомишься ни с какими еще хорошими людьми, если только они не входят в круг общения твоего круга общения, в-третьих, это просто плохо - хочется быть большой и сильной, а большие и сильные всегда добрые и всем помогают просто так.

Таким образом, я как какое-то дуальное языческое божество - сначала сама строю, а потом сама же разрушаю.

Бессмысленность этого круга приводит меня к нежеланию строить вообще - но если не строить, никогда не построишь же!

Comments

[liss-requiem.livejournal.com]

Хз, я неплохо мимикрирую и подстраиваюсь под окружение. Впрочем, мне многого не нужно - я чаще молчу чем говорю, но в универе меня вроде как уважают.

[see-at-focus.livejournal.com]

0_о
Лисс, я бьюсь головой об клавиатуру и скоро мне будет нужна новая

[dashca-enotik.livejournal.com]

а по теме что думаешь?)

[see-at-focus.livejournal.com]

Думаю, что давно тебя не видел и это пора исправить :)

[liss-requiem.livejournal.com]

А причина? Ты когда-нибудь видел, как я веду себя в универе, и тебе кажется, что сказанное выше не соответствует действительности?

[falconella.livejournal.com]

Плясадын Глебу

[falconella.livejournal.com]

Хотя да, верю, что в универе всё может быть иначе. Но не ТАК иначе, подозреваю

[see-at-focus.livejournal.com]

Я тебя поцелую. Потом. Если, конечно, захочешь. (с)

[itial.livejournal.com]

Не то, чтобы конфеткой всем, но чтобы выстроить ненапряжное и лёгкое, то надо таки больше слушать и замечать, и пытаться сдерживать раздражение.
С другой бывают действительно коллективы, в которых чтоб нормально существовать надо только чётко очерчивать свой круг и периодически ещё и покусывать кого-нибудь.

[mrrinka.livejournal.com]

М-да. В преподавание тебе идти нельзя. На один и тот же вопрос раз по 20 отвечать придётся.

И, Даш, хорошее отношение к человеку - оно не всегда помогает. Просто представь себе - когда на тебя кто-то раз за разом срывается, очень сложно относиться к нему снисходительно, какая бы Ж у него ни была. Особенно если у тебя такая же или та же самая Ж, и ты себе такого не позволяешь.

По поводу функции - ну, в подобных искусственно созданных обществах многие линии отношений очень часто сводятся к чисто функциональным. Это нормально, и это не повод для трагедии по поводу отсутствия отношений личностных и разрушения всего вообще.
Мой школьный опыт тебе с этой проблемой не поможет, там у меня совсем другие проблемы были. А в группе у нас, по большей части, как раз отношения, близкие к йункциональным. Мы хорошо друг к другу относимся, обмениваемся учебными материалами, но вне учёбы общаемся в режиме по двое или трое - те люди, которые друг другу не безразличны.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Это давно известно, что нельзя :-)

Хорошее отношение помогает в том смысле, что

А) Если я хорошо отношусь к человеку, и вижу, что он задолбаный, то я постараюсь лишний раз его не дергать и помочь себе сама, даже если эта помощь входит в его обяанности так или иначе.

Б) Если я задолбанная и хорошо отношусь к человеку, то срываюсь на него меньше и реже, чем на тех,к кому хорошо не отношусь


Ну так давайте отделим мух от котлеттт - во-первых, зачем декларировать личные отношения при заинтересованности только в функциональных, во-вторых, если у нас тут не экскурсия в выходной в Петергоф, а функциональные отношения - то чего обижаться на невыполнение необязательных функций? Которые мое личное хорошее отношение предполагает, а мои обязанности не включают?


Меня не парит отсутствие общения вне учебы, меня парит, что все хотят, чтоб с ними по-человечески, и на уступки, и сверх нормы, а притом в обратную сторону нини.

[mrrinka.livejournal.com]

не понял. От тебя требуют, чтобы ты поставляла материалы для истории искусств? ))

[see-at-focus.livejournal.com]

Это пиздец.
Но ведь "none pizdec perpetuum", правда?

А, по сабжу: in fere ты вызываешь у людей довольно сильный эмоциональный отклик. Не всегда, правда положительный - но слабым он бывает исключительно редко. Хотя, конечно, всё течёт, всё изменяется...

[dashca-enotik.livejournal.com]

Что именно пиздец?

Да, да, "Мы познакомились два года назад - тебя было нельзя не заметить" (с) один знакомый

не знаю, как сейчас - давно не оказывалась в таких местах, где вообще можно кого-нибудь заметить; но вообще я ж особо не поменялась в ключевых моментах, по прежнему люблю залезть на броневик и вперед.

[see-at-focus.livejournal.com]

Это тот самый пиздец, который время от времени приходит ко всем :) Неприятно, но и не фатально тоже.

[liss-requiem.livejournal.com]

Хз, у меня она особого эмоционального отклика не вызвала О_о

[dashca-enotik.livejournal.com]

Ну, ты во-первых вообще стойкий оловянный солдатик, во-вторых просто не мой клиент :)))

[grispin.livejournal.com]

и опыт сын ошибок трудных...)
есть много разных способов ошибаться,
по идее нужно перепробовать ровно столько на сколько сил хватит,

а таких которые не ошибаются я не знаю)

а Ж всяких много вокруг ходит, правда я чет на эту тему не задумывался)

[aldanare.livejournal.com]

Вообще-то в случае предстоящей совместной работы с людьми такие вещи декларируются: вот, мол, товарищи коллеги, есть у меня такая особенность, имейте в виду. Тогда это не станет ни для кого неприятной неожиданностью.

Но коль скоро для тебя отношения в этой самой общности не воспринимаются как совместная работа и как совместное что бы то ни было (просто группа случайных людей), и никакие отношения с этими людьми ты строить не желаешь априори - то чему удивляться?

Вот такая, брат, картина, маюсь рот раззявив

[dashca-enotik.livejournal.com]

Так в том-то и дело, что я сначала прихожу и хочу, сейчас мы построим тут свой город-сад, с блэкджеком и шлюхами.
И давай строить, и сама человек и гражданин, и впереди планеты всей.

Все прыгают и скачут, город-сад оказывается на протяжении вытянутой руки, ура, построим, обязательно построим, только завтра, сегодня у нас семинар по истории.

Потом в какой-то момент вдруг обнаруживаешь, что ты тут строишь-строишь, а все остальные что-то только прыгают и скачут. Раньше я бросала на этой стадии, сейчас продвинулась чуть дальше - фиг с ним, думаю, я ж могу строить,и буду строить, я хочу, я и строю.
Все остальные вопят, что хотят, но не строят и не строят.

А потом со мной случается жопа, и никаких сил строить нет - а больше ж никто не строит - и город-сад оказывается картонным домиком, я в роли блэкджека, все остальные в роли шлюх.

Дальше стадия взаимных претензий:
Они-мне: Где же обещанный город-сад?
Я- им: Вы же кричали, что тоже будете строить - почему же не строите?

И все.

Особенности города - сада притом таковы, что он предполагает не одного человека - увы, увы.

Re: Вот такая, брат, картина, маюсь рот раззявив

[mrrinka.livejournal.com]

я вот всё-таки никак не могу понять, так что вы строите-то? В чём тебе не хватает помощи? Как этот город-сад выглядеть должен? Вландрия-2 в отдельно взятой группе? :)

И кто такой это дурацкий блэкджек с шлюхами? :))

[aldanare.livejournal.com]

А это ты уже о другом говоришь.
В посте речь шла, насколько я смогла понять, о том, что твое поведение в критической ситуации не нравится окружающим. А теперь ты жалуешься на то, что тебе больше всех надо.

Вот скажи, почему ты строишь город-сад в то время, как все прыгают и скачут? Почему бы не переловить этих скачущих по одному и не объяснить их роль в строительстве? Типа: вот ты будешь кирпичи таскать, ты раствор замешивать, а ты кокосовые пальмы сажать. Разделение сфер ответственности очень помогает. Тогда в том случае, если что-то не выйдет, виновата будешь не ты, а тот, кто раствор хреново мешал, например.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Я, за редким исключением, работу все же выбираю себе сама, и потому если уж работаю в команде, то с теми людьми, которые мне нравятся и интересны - а это совсем другой коленкор.

[tvarec.livejournal.com]

А зачем тебе нужны хорошие отношения со всеми окружающими?

[falconella.livejournal.com]

С кругом создания-разрушения напомнила 100 лет одиночества =)
Что до сабжа.. Хз. Я как-то никогда специально не строю отношения, возможно потому, что мне на "гранфалоны" глубоко начхать =)