dashca: (Default)
[personal profile] dashca
"Из программы ВНО по украинской литературе на 2012 год забрали романы о Голодоморе. Ни «Марии» Уласа Самчука, ни «Желтого князя» Василия Барки в перечне обязательных произведений нет."

Подозреваю, что мотивы Табачника с интересами детей никак не связаны, но все равно - очень рада, что этих книг в программе больше нет.
Потому что в курсе литературы - не важно, украинской или зарубежной - не место книгам, единственная цель которых - продвинуть определенную идеологическую точку зрения - мы же не изучаем в курсе русской литературы "Поднятую целину", верно? А если это важно как историческое свидетельство - то им место в курсе истории, и ни в коем случае не литературы.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-12-19 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] teafi.livejournal.com
...в курсе литературы - не важно, украинской или зарубежной - не место книгам, единственная цель которых - продвинуть определенную идеологическую точку зрения

Ох, было бы здорово, если бы такие книги в программы не вбивали...

Date: 2011-12-19 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] natka-doma.livejournal.com
Бесконечно наталкиваюсь на твое неприятие всего, связанного с голодомором. Какие то проблемы у тебя?

Date: 2011-12-19 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
я думаю Даша просто умная и не любит промывания мозгов...

Date: 2011-12-19 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
В курсе литературы вообще много чему не место) И по данному вопросу полностью с тобой согласен.

Date: 2011-12-19 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-mustelida.livejournal.com
Промыванием мозгов может служить интерпретация этих книг, поданная учителем, критика их, написанная в учебнике, но сами эти книги идеологической нагрузки, насколько я помню, не несут, они несут только эмоционально окрашенное описание периода - можно назвать это историческим романом, если пожелаете. И я лично с удовольствием в курсе школьной литературы прочла все три, они во многом сделали меня тогда взрослее. Конечно, это только моё мнение и некоторым может показаться, что такие произведения могут нанести, например, психическую травму неподготовленному школьнику - не знаю. Но убирать из программы какие-то книги по политическим мотивам - дело столь же неблагородное, как и включать их туда по той же причине.

Date: 2011-12-19 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
я, честно говоря эти книги не читал и читать не буду.

то что я слышал про весь культ голодомора - это совершенная чушь.
я уверен что на уроках литературы надо изучать литературу, желательно хорошую.
т.е., из современных русскоязычных писателей - Пелевина с Сорокиным..

Украиноязычных я не знаю, потому что языком не владею.

Те же книги котрые ввели в курс по политическим мотивам - надо и убрать, по тем же политическим мотивам.

Date: 2011-12-19 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lfirf.livejournal.com
Насколько я помню, именно эти книги произвели впечатление на твою сестру... Сильное впечатление.
Мы,кстати, "Поднятую целину" вполне себе учили... Это было явно лучше, чем "Малая земля" и "Целина"... (хотя ИМХО из Шолохова в школьную программу должны идти совсем другие вещи.. не "Тихий Дон", нет)

Date: 2011-12-19 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lfirf.livejournal.com
Большинство вещей пелевина настолько "ни о чем"... разве что рассказы.

Date: 2011-12-19 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
совершенно не согласен, одна Чапаев и Пустота чего стоит. Я недавно прочитал книгу оборотня - получил огромное удовольствие.

Date: 2011-12-19 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-mustelida.livejournal.com
Поскольку могу сравнивать, то прошу прощения, но авторы, перечисленные Дашей - классики украинской литературы, и их стиль и прекрасный язык достойны того, чтобы их книги изучали в школьной программе. Не могу сказать того же о Пелевине, например, в контексте русской литературы, но это во многом дело вкуса.

Date: 2011-12-19 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
про пелевина - ни о каком вкусе здесь речи не идет, есть прекрасные писатели которые могут не нравиться определенному человеку, но от этого они не становяться менее хорошими. например мне неприятен Достоевский, я его пытался читать и в 18 и в 30, но никогда не мог преодолеть, при этом он великий писатель.

интересно, а Сорокин пошел?

Про украинскую литературу не берусь судить. ответ был и изначально про культ голодомора развиваемый и поддерживаемый политиками для своих целей (мне неизвестных, но скорей всего - разделяй и властвуй).

Date: 2011-12-19 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] angelen.livejournal.com
Сорокина? "Сердца четырех" и "Роман" - в школьную программу? Месье знает толк в извращениях. Лучше уж про Голодомор, ИМХО.

Date: 2011-12-19 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
Можно "Очередь", а "Роман" как внекласное чтение.

Date: 2011-12-19 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-mustelida.livejournal.com
Да, о культе голодомора согласна - совершенно ненужное выпячивание и преувеличение, о формировании какой национальной гордости с таким подходом вообще может быть речь.

Сорокина, к сожалению, не читала.

Date: 2011-12-19 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] angelen.livejournal.com
Ну, тогда уж и "Жюстину" де Сада в список для внеклассного чтения. И "Гопников" Козлова - в школьную программу.

Date: 2011-12-19 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
сорокин - он наверное лучший на сегодня, но начинать надо осторожно - я бы советовал более современные, День Опричника и Сахарный кремль.

Date: 2011-12-19 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
Жюстина мне не понравилась - Он любил эпатировать.

Козлова не читал, стоит?

Date: 2011-12-19 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] angelen.livejournal.com
Ну, как сказать. Козлов на любителя. И у него все одинаковое, хоть "Школа", хоть "Гопники", хоть "СССР: Дневник пацана с окраины". Но я прочел. Правда, я вообще все читаю, ибо "должно сметь свое суждение иметь".

Date: 2011-12-19 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-mustelida.livejournal.com
Интересно, спасибо.

Date: 2011-12-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
а у нас что, недавно что-то такое добавили?

Date: 2011-12-19 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] teafi.livejournal.com
Увы, не имею сведений о текущей программе, но раньше (в советское время и в 90-е) включение "идеологически выдержанных" книг в программу было скорее правилом, чем исключением.

Date: 2011-12-19 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Вот мне кажется (у меня осталось такое впечатление), что эти книги идеологическую нагрузку несут сами по себе. Как и 90% украинской литературы школьной программы. С учетом того как редко я ходила на уроки, влиние учительницы мне тяжело заподозрить.

В какой-то мере, наверное, любой исторический роман несет идеологическую нагрузку. Но тут есть два принципиальных момента - первый - это имеет ли место принципиальное передергивание фактов, а второй - просто образ народы и страны, который мы видим в книге. Дрюон любит Францию, а Сенкевич - Польшу. и, думаю, обе страны в их книгах предстают лучше, чем они есть.
Но мне нравится и Франция Дрюона, и Польша Сенкевича - это сильные, гордые страны, с умными и свободными людьми, которым дороги честь, воля, истина и так далее.
Украина же в украинской литературе в большинстве случаев предстает в образе, бесконечно мне отвратительном - сплошное нытье, сопли, и перекладывание ответственности на ближайшего соседа - Польшу или Россию по обстоятельствам. Я в принципе не хочу ничего общего иметь с такой позицией, потому что моя личная жизненная позиция прямо противоположная - "во всем твоя одна, твоя вина, // и хорошо. Спасибо. Слава Богу."

Вот. Это важно, я только что поняла.

Date: 2011-12-19 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Ну я тут согласна скорее с Мартой; я люблю Пелевина, но писатель он так себе - он скорее философ. Хотя все равно, как по мне, он писатель лучший, чем Самчук :)
Просто до Достоевского ему ну очень далеко.

Date: 2011-12-19 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
ооо, мам, я, похоже, спутала поднятую целину с просто целиной. Имела в виду дурацкую книжку типа-Брежнева.

Date: 2011-12-19 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Тю, ну тогда-то понятно! Но сейчас же Новое Время Уже Давно) Долой идеологию
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dashca: (Default)
dashca

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 11:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios