![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Текст вот про шансон
Разве что только попытаться научить детей в школе тому, что правда жизни - это еще не все, о чем стоит думать. Что есть еще вымысел, милосердие, Гоголь, попса и Чайковский. Что все перечисленное несколько сложнее правды жизни, но стоит того, чтобы его тоже знать. Потому что… ну потому, что с одной только правдой жизни жить скучно.
Поведутся, поведутся - тут дело, по-моему, не в наличии блатняка, а в отсутствии знакомства со всем иным; Потому что вот у меня - в те же мои личные десять лет, что и у автора, но двадцатью годами позже по общему летосчислению - был старенький магнитофон, и три кассеты: аудио к учебнику английского, какой-то альбом М. Щербакова и зелененькая с надписью "Пионерские блатные песни".
И вот я слушала это все, и очень любила - про большие корабли из океана, поезд Воркута-Ленинград и парня в тринадцатой камере, в кепке набок и зуб золотой. Родителями это никак не пресекалось, думаю, по причине того, что мне вообще в детстве, кажется, разрешали решительно все, нельзя было только шуметь, когда папа спит, ссориться с сестрой и читать по ночам.
Почему я это любила - потому что в текстах действовали смелые и решительные люди, которые противились своей тяжелой судьбе, а не покорялись ей, плюс общий романтический флер.
А потом само прошло.
Теперь мне двадцать, я могу и Пинк Флойд, и Чайковского, и Щербакова, само собой, но периодически цитирую что-нибудь про вертухая, который маячит на вышке, чем неизменно удивляю окружающих. Слушать шансон уже ни сил, ни желания нет - но запрещать не вижу смысла.
Долой запреты, даешь альтернативы.
Поведутся, поведутся - тут дело, по-моему, не в наличии блатняка, а в отсутствии знакомства со всем иным; Потому что вот у меня - в те же мои личные десять лет, что и у автора, но двадцатью годами позже по общему летосчислению - был старенький магнитофон, и три кассеты: аудио к учебнику английского, какой-то альбом М. Щербакова и зелененькая с надписью "Пионерские блатные песни".
И вот я слушала это все, и очень любила - про большие корабли из океана, поезд Воркута-Ленинград и парня в тринадцатой камере, в кепке набок и зуб золотой. Родителями это никак не пресекалось, думаю, по причине того, что мне вообще в детстве, кажется, разрешали решительно все, нельзя было только шуметь, когда папа спит, ссориться с сестрой и читать по ночам.
Почему я это любила - потому что в текстах действовали смелые и решительные люди, которые противились своей тяжелой судьбе, а не покорялись ей, плюс общий романтический флер.
А потом само прошло.
Теперь мне двадцать, я могу и Пинк Флойд, и Чайковского, и Щербакова, само собой, но периодически цитирую что-нибудь про вертухая, который маячит на вышке, чем неизменно удивляю окружающих. Слушать шансон уже ни сил, ни желания нет - но запрещать не вижу смысла.
Долой запреты, даешь альтернативы.
no subject
no subject
no subject
вспомнились все эти песенки =)
я тоже не понимаю движения "против чего-то", лучше "за что-то другое", а человек пусть сам выбирает.
no subject
Помнишь как мы поразили Зою Даниловну?))
no subject
Похоже твое мнение вцелом не изменилось... как и мое )
Попробую кратко еще раз. Вцелом заперты это плохо, всегда лучше за что-то чем против чего-то, но есть правда жизни, в которой нужны вот эти запреты. )
Вцелом право выбора, свободного выбора это тоже хорошо, ящитаю. это зафиксируем.
Но есть много семей, где 1) не занимаются детьми, 2) сами дети не слишком умные, и 3) сами они даже не могут найти ничего, кроме того, что крутят по радио. Там нет книг по искусству, хорошей музыки, хороших собеседников, дедушки, брата, чудесного препода по чему-то там... Все средне и уныло, ведь очень много такого. У тебя было не так, это точно. Так что ты - не пример и не ориентир, или пример частный, не для многих.
И вот из несчастных детей, которым не дали, не досталось, ни капли прекрасных проявлений культуры тоже должны получиться взрослые люди, которые должны, наверное, жить в мире с остальными, работать и размножаться. Так вот, там где детьми не занимаются в семье, ими занимаются в обществе, они хавают из общего котла и вкус и мораль... Этот общий котел называется улица, СМИ и система образования. Если в семьях нет ни запретов ни альтернатив, все это должно быть в общем котле...
В общем котле скажем есть блатняк, и ребенок начинает видеть в нем пример для подражания, потому что ТАМ нет альтернативы, и нет запретов. И вот этой правдой жизни заполняются те области сознания, где у тебя как раз был Чайковский и Щербаков! Понимаешь? Вот будь у тебя Шуфа и Круг, впридачу к Пионерским и те люди, которые тебя вырастили были бы ну.. попроще раз в 10... ближе к правде жизни были бы, что тогда? Попытайся представить...
Ну может быть у тебя было врожденное чутье, любопытство, которое не оставило бы тебя без альтернативы, а что делать тем, у кого нет чутья? Ведь не плохо было бы и этих людей как-то держать на каком-то уровне культуры, образованности, в том числе эстетической, короче нет ведь прокаженных, нет резерваций, нужно создавать какой-то "нулевой уровень", и я думаю, он должен быть выше, чем уровень владимирского централа, ну тоесть не щас прямо, но до этого надо расти, образованием и семьей, и по крайней мере не способствовать падению вкусов.
Таким образом, как ни противно это осознавать, но по-моему нужно блатняк если не запрещать (чтобы плод не был сладок), но ограничивать, например убирать из маршруток. Вот.
no subject
И еще, нельзя же в раннем возрасте давать свободу выбора, потому что ребенок в 3 года не в состоянии сделать выбор, поскольку не может оченить качества предлагаемых вариантов. И вообще свобода выбора - искушение, а ведь нельзя "искушать малых сих"...
no subject
Я думаю, ты недооцениваешь сознание трехлетнего ребенка, все-таки.
Выбор должен быть с самого начала, иначе получаются ужасные несчастные дети, которым все запрещали и не давали то, что им нравится.
no subject
Еще раз, запретов конечно надо минимум, но люди все живые, не даст мать своему 3-х летнему ребенку выпрыгнуть из лодки посреди бурной реки, не смотря на то, что если он чудом выплывет, мир получит нового чемпиона мира по плаванию и она будет им гордиться...
Выбор это риск и от !серьезных! рисков все же лучше уберечь.
no subject
no subject
Но это ооочень сложно объяснить, когда ребенок еще маленький. И самое ужасное, у многих людей нет времени или мозгов на то, чтобы объяснять, вообще нередко у людей нет времени на своих собственных детей, но это не значит, что эти дети должны погружаться в правду жизни по самые уши с ранних лет. Так вот, если общество (как наше) еще не доросло до семейных ценностей, хорошего образования, высокой культуры быта и всего прочего, то мнекажется, что остаются примитивные методы ограничения деградации населения, такие как запрет, или ограничение...
no subject
Но в моей жизни я встречала некоторое количество людей, которые несмотря на свою любовь к блатняку оказывались много лучше разных других людей с намного более высококультурными запросами. Поэтому я все это так не воспринимаю.
no subject
Я считаю, что нулевой уровень надо делать выше, просто надочууууточку усилий применить для своего развития, а не жить как народ-богоносец спустя рукава, кормясь чем бог пошлет, быть попроще в плане ОБВМ. Вот Европа, там нет настолько низких уровней, как мне показалось... Вот и нам надо бы расти хоть куда-то, а не в болоте тонуть.
Высококультурность отнюдь не спвсение, очень часто это лицемерие, сублимация, просто надо чуть шире брать я думаю, если выше не можем. Арестантская, босяцкая культура получила особое развитие в 20-м веке, но дофига же есть примеров культуры других времен, которые и простые как мурка, но и более разнообразные, не в одну точку бьют чтоли...
И еще, это наверное личное, но я выскажу. Лет с 5-ти я слушал Высоцкого, много. Мне нравилось и там в числе процего был ведь и откровенный блотняк, и не то чтобы гениально все было. НО! Тему блатняка он более чем исчерпал, имхо, поэтому тут еще моя личная ненависть к блатняку, они боянят высоцкого, причем делают ведь в тыщу раз хуже... ну не могу я этого вообще! Все, закрыта тема, все блатное после Высоцкого - развод лохов, тираж для бабла! )
no subject
Есть прекрасный блатняк - потому что иначе не скажешь, он весь оттуда - в исполнении Аркадия Северного. У меня его концерт на стихи Есенина лежит где-то на диске, и это прекрасно ИМХО, гораздо лучше того актера ,который на пластинках Мелодии читает "Шаганэ ты моя, Шаганэ".
Это тоже пласт культуры, у аффтора изначального поста мухи и котлеты воедино, по-мойму.
no subject
Безусловно это пласт культуры, с культурологической точки зрения я за его сохранение, но не за тотальное распространения узконишевого культурного слоя, от этого проиграет этот жа самый слой!
А блатняк в маршрутках претендует на тотальность и просто неуместность... Всегда нужно думать об альтернативе через силу, ведь прибыль и так идет и без повышения стандартов. И говно покупают и на говнорекламу ведутся, и говнокнижки читают детям не понимая даже разницы...
Но все равно, точно так же как дизайнер должен внимательно подходить к шрифту, даже если потребитель вообще дуболом, так же и в СМИ, и в образовании, надо давать шанс, верить в развитие людей, даже иррационально и работать на повышение, а не стричь капусту из того что есть... Зарабатывать на блятняке или попсе это "после нас хоть потоп", а я все-таки за сложный и тяжелый путь развития.
Блатняк нормален, есть места и общества, где Северный звучит прекрасно и органично, но имхо это не маршрутка, везущая (в том числе и) детей в школу.
no subject
Когда блятняк это признак опасной компании, шайки, когда есть оттенок запрещенности, то это нормально. Но когда это просто способ забить чем-то место между рекламами на радио... это уже профанация, фарс и все такое. Так что эта вся суперпопулярность играет не в пользу тру блатняка!
Кстати, сейчас уже стало лучше, есть радо Рокс, и те, кто раньше слушал шансон переходят на него, и насколько я слышал, это нормальная альтернатива!
no subject
no subject
А насчет рокса я может перебрал, аудитория "рокс" и "шансон" не полностью пересекается, просто послушать рок как бы и "реальному пацану" не западло. Знаю на практике. Потому что русский и классический рок, восновном не попадает в категорию "вся эта пидарасня, хуё-маё" (с)... Вобщем благодаря роксу аудитория шансона хоть и не сильно, но уменьшается.
no subject
А выбор водителя, раз уж начали с маршрутки, подозреваю лежит в диапазоне "шоб не очень отвлекало, но и не давало вздремнуть".
Еще есть у меня подозрение, что при хорошем знании английского в категорию блатняка попадает ну оччень много англоязычного рока, если классифицировать по текстам.
no subject
И вот радио рокс вздремнуть же стопудов не даст, кстати у меня двойка по масскульту, оказывается рокс это ваще не новинка, просто я теперь на работе общаюсь с чуть более реальными пацанами чем раньше, и всякое радио там слышится иногда, когда наушники из ушей достаю. ))
no subject