(no subject)
Jun. 19th, 2010 04:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dashcaОбщественные слушания не удались, в зал почти никого не пустили, голосующих на улице подсчитали, но не учли.
очень вымоталась торчать на солнце посреди орущей толпы - вот все-таки море во мне снобизма, как только толпа начинает то хлопать, то орать "ганьба" и свистеть прямо в тот момент, когда из динамиков сообщают что-то небезынтересное, я испытываю острую идиосинкразию к общественному процессу - ну что это за гражданское общество, если свои не дают услышать, что Кернес говорит?
это хуйня какая-то, а не гражданское общество, это толпа бандерлогов - орать и свистеть умеем, высказывать аргументированно свое мнение не умеем, строиться в очередь на регистрацию не умеем тоже, остановите землю, я сойду
море отрицательных эмоций, в общем, надо бы написать какое-то воззвание к сообществу, но что-то я не в силах; а завтра субботник, надеюсь, там орать не будут :(
очень вымоталась торчать на солнце посреди орущей толпы - вот все-таки море во мне снобизма, как только толпа начинает то хлопать, то орать "ганьба" и свистеть прямо в тот момент, когда из динамиков сообщают что-то небезынтересное, я испытываю острую идиосинкразию к общественному процессу - ну что это за гражданское общество, если свои не дают услышать, что Кернес говорит?
это хуйня какая-то, а не гражданское общество, это толпа бандерлогов - орать и свистеть умеем, высказывать аргументированно свое мнение не умеем, строиться в очередь на регистрацию не умеем тоже, остановите землю, я сойду
море отрицательных эмоций, в общем, надо бы написать какое-то воззвание к сообществу, но что-то я не в силах; а завтра субботник, надеюсь, там орать не будут :(
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-19 01:11 pm (UTC)Кто хочет трындеть-трындит в сторонке, а мы убираем)
no subject
Date: 2010-06-19 01:17 pm (UTC)А главное конечно написать как ты вымоталась.
P. S. "А я о себе о себе".
no subject
Date: 2010-06-19 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 03:08 pm (UTC)Будем дальше пикироваться?
Дашу от меня защищать не нужно.
no subject
Date: 2010-06-19 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-20 12:41 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-20 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-19 02:17 pm (UTC)просто когда не вымоталась, то почти не высаживаюсь, удается как-то уговорить людей вокруг помолчать и услышать, что хотела
no subject
Date: 2010-06-19 02:24 pm (UTC)А теоретично — якби натовп вмів висловлювати думку, він не був би натовпом, що́ б це тоді було? Колективний розум?)
Але згоден, у деяких країнах люди набагато організованіше і культурніше. Я знову починаю шкодувати, що народився тут.
no subject
Date: 2010-06-19 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-20 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-20 12:39 am (UTC)Да, в зал никого не пустили, но люди ПРИШЛИ. Много. Я, например, не ожидала, что будет так много.
Хлопали и орали зря, но понять это можно: как еще почувствовать себя причастным, если тебя за дверь не пустили. Мне показалось, что потом как раз орать перестали и начали слушать. Я услышала почти всех, кого хотела, а не услышала только по своей вине.
Почему получилась хуйня с построением на регистрацию, я не поняла. По ощущению, улица, перерезанная клумбой и ментами - не самое удобное место для регистрации 2-х тысяч человек. Я тоже растерялась, потерялась и запуталась. Но на подсчет голосов, тем не менее, все прекрасно разобрались и построились, потому что вьехали в структуру происходящего.
Воззвание напиши. Но сначала подумай, какие у тебя претензии к себе как к части происходящего, какая часть хуйни была обусловлена объективно, а в какой виноваты люди.
no subject
Date: 2010-06-20 08:34 am (UTC)Нет, в конце уже орали на каждое слово гепы, его было вообще почти не слышно.
У меня к себе нет претензий, кроме того, что в процессе того, как люди делают что-нибудь, от чего мне тошно и не хочется быть с ними в одном объединении - в данном случае орут не по делу - я раздражаюсь и теряю всякий интерес к происходящему, ну так это моя проблема вообще, а не конкретно здесь.
Это хорошо, что я была отрезана клумбой от толпы которую подстроили для подсчета, а то бы сказала что-нибудь нелицеприятное молодому человеку, который дул в рог все время.
С регистрацие люди не виноваты, но и виноваты тоже - если бы людей, которые хотели бы стать в очередь, было достаточно, если бы кто-то взял мегафон и предложил, и сказал, что тут вход, а тут выход - могли бы организоваться, как для подсчета
но никто не предложил, и я тоже
no subject
Date: 2010-06-20 05:56 am (UTC)Возле меня в колонне стояла пара пожилых людей, толстая тетка и мужик с усами, и первая постоянно свистела в свитов, как в советских фильмах милиционеры свистели на хулиганов, а мужик всех ганьбой покрывал, это немножко неприятно. Потом они же случайно оказались на газоне, который, кстати, несколько раз переходили вброд наши активисты, но они оказались на нем всем своим весом и надолго, их долго оттаскивали в разные стороны, вот это был дабл-фейспалм.
Но были и приятные моменты. Активисты убрали за собой мусор! Людей было много, это отлично, пусть и не умеем разумно протестовать, выслушивая обе стороны без шумовых эффектов, но все равно, в такой давке многим удалось зарегистрироваться и не задавить друг друга. Хоть на мандатах и не все оставили свое ФИО, но все равно, есть все доказательства того, что это не общественные слушания, а очевидный подлог и фальсификация. Мне очень понравилось, что как только Гепа закрыл слушания и приступил к рисованию результатов, из динамиков стала звучать спокойная классическая музыка. Что-то подобное было во время путча в 90-м или 91-м, когда по телевидению весь день крутили балет.
Насчет регистрации, неужели не ясен замысел? Бюджетникам выдали мандаты сразу, заранее, а зеленым выдавали медленно... Если бы столы поставили не по-дебильному, если бы вход на регистрацию и выход после нее были в разных местах (как делают на выборах всегда), то регистрация прошла бы быстро, народ не утомился бы. Ну и кому это надо? Гепе надо чтобы люди нормально получили мандаты? ))
Я думаю будут повторные слушания, а этот случай будут разбирать студенты юракадемии, как яркий пример нарушения законов о местном самоуправлении и громадах. А речь Гепы разойдется на мемы. Я уже не помню ничего кроме "яйцами и другими вопросами", но я отмечал там еще штук пять превосходных ляпов, не считая даже "воздержались против кандидатуры секретаря".
no subject
Date: 2010-06-20 07:57 am (UTC)Надеюсь, стенограмму расшифруют и вывесят.
no subject
Date: 2010-06-20 06:29 pm (UTC)Он СЬ заменяет на СЯ - "предлагалиСЯ", "обсуждалиСЯ", ну что может быть более жалко и убого? =) Вообще поражает это удивительное, достойное персонажей Достоевского сочетание черт характера, один знакомый сравнил Гепу со Свидригайловым, (а я не помню его вообще), я вижу в нем что-то от Федора Палыча Карамазова, может меня просто раздражает его внешность, как Митю раздражала. Смердяковым еще попахивает... Вобщем персонаж глубокий.
no subject
Date: 2010-06-20 08:36 am (UTC)Потому что все не от питания, а от воспитания.
Да, вальс прекрасный звучал, очень его люблю.
Не, мне было - объективно - не очень сложно - ну то есть - в моей жизни бывало и хуже - просто я не умею злиться на погоду, за то что жарко, и с этим легко смиряюсь - а на тех кто орет - злюсь еще как
no subject
Date: 2010-06-20 06:11 pm (UTC)Я тоже не догадался сказать организаторам чтобы организовали выход, просто я сразу увидел, что ситуация безвыходная (мнеж либо идеальные работы, как я хочу, либо "незъявывся", хотя последние годы я научился наступать своей песне на горло, но не то чтобы я себя за это уважаю, полумера она и есть полумера, просто выживание ,а мне всегда хотелось большего) Я понял, что столы надо было ставить изначально не так, а полумеру я не увидел, и стоял как все в толчее. Мужики кричали ментам - выпускайте людей за ёлки, но этож было невозможно, факт.
Поскольку я езжу сейчас регулярно в транспорте, то больше, чем обычно удивляюсь тому, что наше общество еще функционирует, (это продолжение удивления тому, что никто никого не убивает) я восхищаюсь тому, что при всей моей лично расхлябанности и всеобщей, расхлябанности большинства, общество наше все еще живет как единый организм, транспорт ходит, люди на работе и на учебе, куча общественных институтов, есть структуры, вертикальные, горизонтальные и смешанные, есть церковь, государственный аппарат... И это при том, что нашу колонну приходилось считать ДЕСЯТЬ раз, и все безуспешно, ну не могут люди понять, что щас вот надо поднять и подержать, а потом опустить резко. Посчитать всех удалось только путем сбора всех мандатов в одни руки, потом их роздали обратно. Оказавшись в этой толпе я вспомнил начатый давным-давно "Шум и ярость" Фолкнера, который все больше хочется прочитать, там не о толпе, но о восприятии умственно неполноценного персонажа.
no subject
Date: 2010-06-20 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-21 04:13 am (UTC)Для того, чтобы заниматься каким-то противодействием кому-то, стоять в толпе необязательно. Толпа может быть хорошим - но не главным инструментом в решении проблем.
Поэтому, прежде чем идти на какой-то очередной "митинг в поддержку/в знак протеста", стоит поинтересоваться: а кому выгоден этот митинг?
no subject
Date: 2010-06-21 08:47 am (UTC)Даш, ну ты представь себе толпу из людей, которые тебе нравятся - будет 5 человек, а не 5000. Если нужен массовый эффект, прихожится мириться со снижением качества - и это нормально. Все равно эти люди гораздо лучше тех, кто пришел голосовать за 50 грн - и их больше, что приятно.
Лис, ты лучше пиши про свои прически, про собачек, про хип-хоп...