Маленькую деталь на первой не разобрать... есть сходство частичное, но смотря по каким параметрам сравнивать... два дерева как бы из одного ствола есть... остальное в деталях... может на первой там тоже что-то птицеловчее, или хотябы просто ловящее )
здесь было что-то про ворону и письменный стол:) Нет, какое-то поверхностное сходство несомненно имеется, но если присмотреться повнимательнее... Что мы имеем? Слева - кельтское Мировое древо (aka древо Жизни, но данный перевод малость стремает) - этакий символ времени, пошлого, настоящего и будущего, справа же - что-то совсем древнегречески прозаичное, то ли сбор олив (что наиболее вероятно) то ли лов птичек. С этой стороны найти какую-либо связь между этими изображениями уже более затруднительно, не правда ли? Вот такая вот загогулина:)
Ну, что справа, я знаю. Мировое древо, да, такой себе кельтский Иггдрасиль.
Справа что-то связанное, вроде бы, с Дионисом, а с ним все не просто так - у меня пока нет аргументов, но чем больше я узнаю про Диониса, тем сильнее у меня ощущение, что он в большой степени связан с жизнью и смертью, а не только с виноделием.
Дионис - древний "сезонный" (циклический) бог, умирающий и воскресающий. Вакханки изначально не безумны - это было жертвоприношение ради начала нового земледельческого цикла и одновременно - праздник урожая. В общем он древнее Зевса и прочих
А вакханки, мама, безумны в определенное время, насколько я понимаю, и это как раз следствие того, что он созидатель-разрушитель, и отсюда два ритуала. Само по себе безумие никогда не жертва!
Вакханки - нет, не жертва. Они приносят в жертву царя (специального человека), выбранного на год. Их "безумие" это экстатическое состояние, создаваемое специально. Вообще не уверена, что их можно назвать безумными в нашем понимании этого слова. Возможно вполне, что кроме избранного они убивали любого из непосвященных, имеющего неосторожность оказаться где не надо и увидеть что не положено.
ой, я случайно ответила в другом посте - перепутала
так вот:
"Дио́нис (др.-греч. Διόνυσος, Διώνυσος, микен. di-wo-nu-so-jo [1]), Вакх (др.-греч. Βάκχος) — в древнегреческой мифологии [2] младший из олимпийцев, бог виноделия, производительных сил природы, вдохновения и религиозного экстаза. Упомянут в «Одиссее» (XXIV 74)."
При этом в Вики написано, что Дионис умирающий и воскресающий бог (как Осирис, и как Бальдр, который кстати тоже бог весны, природы и вдохновения)
Пока что имеем картину нормального земледельческого бога, связанного с циклами природы, и с жизнью, по факту того, что он отвечает за то, чтоб росло
С другой стороны Дионису иногда свойственно безумие в процессе которого он убивает, т.е. выступает разрушителем, итого имеем две ипостаси, как у Шивы(и его последовательницам - менады вот Орфея растерзали)
Плюс по данным википедии же Дионис имеет черты гермафродита, и связан некоторым образом с родами, в том поане, что выступает как рождающийся младенец периодически.
Вот примерно такие аргументы) Тут нужно понимать, что я вообще мало-мало знаю по теме, и это все в сущности завиральные идеи, но по-моему довольно стройная картинка вырисовывается, нет? То есть я думаю, что Дионис - древней бог этого всего, часть функций которого потом перешла к другим - умирать и воскресать например стала Деметра)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-07-04 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-04 09:28 pm (UTC)Навеяло.
Похожи да. Но мне кажется, они таки о разном.
no subject
Date: 2009-07-04 10:30 pm (UTC)здесь было что-то про ворону и письменный стол:)Нет, какое-то поверхностное сходство несомненно имеется, но если присмотреться повнимательнее... Что мы имеем? Слева - кельтское Мировое древо (aka древо Жизни, но данный перевод малость стремает) - этакий символ времени, пошлого, настоящего и будущего, справа же - что-то совсем древнегречески прозаичное, то ли сбор олив (что наиболее вероятно) то ли лов птичек. С этой стороны найти какую-либо связь между этими изображениями уже более затруднительно, не правда ли? Вот такая вот загогулина:)
no subject
Date: 2009-07-05 07:29 am (UTC)Мировое древо, да, такой себе кельтский Иггдрасиль.
Справа что-то связанное, вроде бы, с Дионисом, а с ним все не просто так - у меня пока нет аргументов, но чем больше я узнаю про Диониса, тем сильнее у меня ощущение, что он в большой степени связан с жизнью и смертью, а не только с виноделием.
no subject
Date: 2009-07-05 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-05 07:52 pm (UTC)Да, я чувствую, что древнее
А вакханки, мама, безумны в определенное время, насколько я понимаю, и это как раз следствие того, что он созидатель-разрушитель, и отсюда два ритуала.
Само по себе безумие никогда не жертва!
Я высказалась туманно
Date: 2009-07-12 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-05 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-05 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-05 07:54 pm (UTC)так вот:
"Дио́нис (др.-греч. Διόνυσος, Διώνυσος, микен. di-wo-nu-so-jo [1]), Вакх (др.-греч. Βάκχος) — в древнегреческой мифологии [2] младший из олимпийцев, бог виноделия, производительных сил природы, вдохновения и религиозного экстаза. Упомянут в «Одиссее» (XXIV 74)."
При этом в Вики написано, что Дионис умирающий и воскресающий бог (как Осирис, и как Бальдр, который кстати тоже бог весны, природы и вдохновения)
Пока что имеем картину нормального земледельческого бога, связанного с циклами природы, и с жизнью, по факту того, что он отвечает за то, чтоб росло
С другой стороны Дионису иногда свойственно безумие в процессе которого он убивает, т.е. выступает разрушителем, итого имеем две ипостаси, как у Шивы(и его последовательницам - менады вот Орфея растерзали)
Плюс по данным википедии же Дионис имеет черты гермафродита, и связан некоторым образом с родами, в том поане, что выступает как рождающийся младенец периодически.
Вот примерно такие аргументы) Тут нужно понимать, что я вообще мало-мало знаю по теме, и это все в сущности завиральные идеи, но по-моему довольно стройная картинка вырисовывается, нет?
То есть я думаю, что Дионис - древней бог этого всего, часть функций которого потом перешла к другим - умирать и воскресать например стала Деметра)
no subject
Date: 2009-07-06 06:38 am (UTC)