dashca: (руки)
dashca ([personal profile] dashca) wrote2008-11-03 11:57 pm

дорогой дневничок

Композиция, задание - написать текст про идеальную женщину.
Написала что есть много качеств, которые нравятся лично мне, но вообще кому тут нужно мое мнение, господь без меня отделит своих от чужих, идеальная женщина - любит и любима, остальное - личное дело каждого.

Все остальные перечислили те или иные качества, местами очень хорошо.
(Настя Сбитнева, из второй группы, написала, что в идеальной женщине обязательно должно быть что-нибудь неправильно, чтоб она хоть на человека была похожа:)))

Дальше требовалось выбрать из н перечисленных факторов самое главное для вас - кто-то выбрал силу воли, кто-то материнство, кто-то многогранность и тд.

Я говорю - если говорить о том, что нравится лично мне, то внутренний стержень, конечно, но его уже Катя выбрала. А так я же написала - любит и любима.

Анна Леонидовна: Все-таки, это разные вещи, даже очень. Выберите что-нибудь одно.
Так любит или любима?
Я, не задумываясь ни секунды - Конечно, любит!
Анна Леонидовна: вот видите, Даша, Вы сделали правильный выбор.

Удивительно все-таки, откуда она такая, и главное - так понимает вообще про вещи, и про меня!

***

Теперь нужно написать текст про то, что значит - любить, в ракурсе идеальной женщины.
Выбрала же на свою голову!

***
Был семинар по истории искусств, преподаватель прекрасный (а лекции нудная тетка ведет), очень интересно поговорили про архитектуру древнего Египта, много нового узнала для себя.
Удивительно, что им пугают первокурсников, и про него ходит слава заумного и занудного человека, книжного червя, который требует нереальные объемы знаний непонятно зачем.

Не требует он много знаний, он требует умения соображать.
Прямо укрепил мою веру в человечество :))

Сказал, я молодец.

УПД: Не про себя, а ДЛЯ себя, конечно же
Смешались в кучу кони люди

[identity profile] freedusia.livejournal.com 2008-11-03 10:33 pm (UTC)(link)
ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ - ЧЕЛОВЕК, УКРЕПИВШИЙ ДАШИНУ ВЕРУ В ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, СКАЗАЛ, ЧТО ДАША - МОЛОДЕЦ!

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-11-03 10:51 pm (UTC)(link)
О, ну, могу бы что-нибудь еще мне рассказать про Египет! ))
Например.

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 03:53 am (UTC)(link)
Вот, теперь и ты укрепил Дашину веру в человечество! :)

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-11-04 07:27 am (UTC)(link)
Это ж он Насте))

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 07:32 am (UTC)(link)
Блин, подстава. Настину веру в человечество так просто не укрепишь :))

[identity profile] eldarnag.livejournal.com 2008-11-04 11:51 am (UTC)(link)
Оооо! Ты даже не представляешь, как я ослабил веру Насти в меня :)

[identity profile] eldarnag.livejournal.com 2008-11-04 01:59 am (UTC)(link)
Меня откровенно пугает человек, который в сознательном возрасте может сказать - "вот видите, Даша, Вы сделали правильный выбор". Особенно в смысле любви.
Может она долбоеб? :)

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-11-04 07:27 am (UTC)(link)
Не знаю, созвучно тому, что я думаю про жизнь - любить важнее, чем быть любимым

"Ничего нет интересного в том, чтобы тебя все любили, если ты сам - никого; такая простая вещь, а сколько сил потратишь, пока допрешь." - (c) Vero4ka

А ты иначе думаешь?

[identity profile] eldarnag.livejournal.com 2008-11-04 11:47 am (UTC)(link)
Ты знаешь, как я люблю людям говорить "как надо". Но убейте меня, если я позволю себе кому то говорить, что правильно и как надо в любви. Это слишком сложно.

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 03:52 am (UTC)(link)
"очень интересно поговорили про архитектуру древнего Египта, много нового узнала про себя."

...и так на всех предметах... :(((

это я так злобствую ))

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 07:31 am (UTC)(link)
Ну, о чём бы ни шла речь на уроке, Дашу, по ходу, радует только то, что о ней. И "о себе" она найдёт во всём, вплоть до Древнего Египта. Эгоцентризм - конечно, дело хорошее, но, имхо, это не лучший способ постижения мира. В итоге в мире может ничего больше не остаться, кроме зеркал, а в них твоя мордочка в разных ракурсах.

Re: это я так злобствую ))

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-11-04 07:51 am (UTC)(link)
Да нет, почему?
Архитектура Древнего Египта - вообще не обо мне
Ну, то есть никаким боком
С чего ты взяла?

Эгоцентризм на семинарах выражается преимущественно в любви к отвечанию.

Re: это я так злобствую ))

[identity profile] eldarnag.livejournal.com 2008-11-04 11:50 am (UTC)(link)
Мммм... Вкрадчивый вопрос, а бывает по другому?
Самообман...

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-11-04 08:18 am (UTC)(link)
Блин!
Я осознала
Я была уверена, что написала "ДЛЯ себя"
(((((
ЧОРТ

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 10:15 am (UTC)(link)
Симптоматичная оговорка :Р

Ладно, так и быть, больше не кусаюсь :)))

[identity profile] eldarnag.livejournal.com 2008-11-04 11:53 am (UTC)(link)
Да нет уж позвольте...
Давай поговорим про... ммм... шпалоукладку.
Вот очень интересно, и наверняка не про тебя.
Интересно? Нет? Как же так...

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-05 06:06 am (UTC)(link)
По-моему, кое-то занимается подменой понятий :р
Давайте лучше про Юкон поговорим. Тоже не про меня, а надо.

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-05 04:42 pm (UTC)(link)
Вопрос - когда и где? Вообще-то я хотела дождаться, пока народ с Зиланта вернётся, расскажет, как всё обкаталось, но, чую, пока мы соберёмся, как раз все отчёты будут...

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-11-05 04:45 pm (UTC)(link)
Ну, я уже неделю собираюсь перечитать описания зилантовских шняг, и после этого написать текст про все, что я думаю
Могу в принципе зайти в какой-нибудь четверг ввечеру, или субботу

В четверг только поздно - часам к девяти и на ночь, поскольку нынче я ложусь в два-три и встаю в семь-восемь - если тебе удобно так.

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-05 05:00 pm (UTC)(link)
Четверг не годится, мне на пятницу в универ много делать надо. Давай в субботу.

[identity profile] kyrilka.livejournal.com 2008-11-04 06:41 am (UTC)(link)
А чем идеальна женщина которая любит? Неужели любовь это такая редкость?

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-11-04 07:29 am (UTC)(link)
Идеальна та, которая любит и любима (реально большая редкость), но уж если выбирать, то первое важнее.

Вообще, агапэ - большая редкость,я думаю, хотя я не готова сказать, наверное, что агапэ - лучше всего.
вот.

[identity profile] kyrilka.livejournal.com 2008-11-04 09:09 pm (UTC)(link)
Любить что или кого? И вообще - любить это что? Так как сам предмет совсем неоднозначен то и определение из него вывести не представляется возможным.

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 07:39 am (UTC)(link)
вообще, я была лучшего мнения о твоих представлениях об идеальности :) На свете дофига любящих женщин. некоторые из них даже любимы. И очень многие из них, ээ, как бы это...
Ещё - помню себя в пору пребывания в состоянии "любящей женщины". (впору мемуары писать, да) Невзаимность, она, конечно, тоже свою лепту вносит, но это состояние можно назвать как угодно, но не идеальностью. Я имею в виду сейчас не личный дискомфорт от ощущений, нет, "остро чуять себя живой", цитируя всё ту же любимую тобой Верочку - это прекрасно в любом случае, но идеальность тут вааащщще ни причём. Если в этом состоянии заключается смысл и цель женской жизни (трындец формулировка, но других не завезли) - увольте и выдайте другой глобус, пожалуйста.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-11-04 07:56 am (UTC)(link)
Ну, у меня туго с идеальностью, ну, и многие из них ээ как бы это с чьей точки зрения?
С твоей. Ну, или с моей.
В любом случае взгляд через призму себя, попытка выкинуть собственные ценности и обобщить привела меня именно к этому выводу
Ну, это была не самая качественная рефлексия в мире, но была.

А с каких это пор смысл и цель - быть идеальной?
(Смысл и цель, похоже! Любить и быть любимой - ну или дети-карьера-наука-Дело, других не знаем)

Фокус в том, чтобы даже от состояния невзаимности чувствовать счастье - как-то так

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 10:17 am (UTC)(link)
Чё-то я в смысле слова "идеальный" совсем потерялась. Вот, я тебе сразу хотела сказать, что скорее уж делом заниматься, чем любить, но потом потерялась в смысле слова "женщина"

"с каких это пор смысл и цель" - ну, у меня, видимо, в этом месте цепочка строилась следующим образом: смысл жизни - абсолютно самореализоваться (не в смысле "выразить себя", а в смысле достичь предела, найти истинную себя. Так, слов начало не хватать. Эйдос? Истинное Имя? короче, поскольку я этого ещё не пережила, о вкусе этих устриц могу только предполагать :)) ). Если я женщина - а идеальная женщина - это та, что любит, - получается, что смысл моей жизни - любить.
Тут слабое звено не "быть идеальной". Тут слабое звено "быть женщиной" 8)))). Можно же себя ещё как-нибудь осознавать... человеком, например. или там художником.

Другое дело, что имхо, и женственность, точнее, женщинность не в любви выражается. Не только в любви. И очень вряд ли в счастье. В чём, вопрос. конечно. Но я не уверена в том, что мне нравится сама такая постановка вопроса :))

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 10:19 am (UTC)(link)
Перечитала свой коммент. М-да. Когда я начинаю строить длинные цепочки рассуждений и пытаться в запале изобретать формулировки, на выходе обычно "сам-то понял, чё сказал?" :))

А, ещё про женщин и любить. Даша, по-моему, это у тебя опять из эппловской теории ноги... уши... идеи растут :)))

[identity profile] freedusia.livejournal.com 2008-11-04 08:39 pm (UTC)(link)
Спору нет - "быть женщиной" - слабое звено!

Кстати, кой в чём Даша-то права!
Когда речь заходит о женщинности, пусть даже - идеальной, приходится вспомнить, чем мальчики отличаются от девочек. Начиная с детских песенок, типа:"Из чего же, из чего же, из чего же..."

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-05 05:51 am (UTC)(link)
Я ж не говорю, что Даша ни в чём не права :) Я говорю, что я этого не понимаю :)

Детские песенки - это сила, но чем они нам тут помогут, я не очень понимаю. Кстати, про страсти и неземную любовь там ничего не было. Было про сласти и пирожные. :))))

[identity profile] freedusia.livejournal.com 2008-11-05 08:36 pm (UTC)(link)
Во-во, вот и я всегда интересовалась (особенно - пока была худущим, вечно исцарапанным, симпатичным смуглым бесполым гетонианином, без сисек и попки) - почему это девчонки, по мнению аффторофф, сделаны из такой ерунды?
Там не только пирожные, там еще всякие разные бантики, только что не барби, которых просто еще не было! Будучи исключением, желала на общих основаниях быть включенной в правило, так как предчувствовала, что в соседнее правило (про мальчишек, то бишь) вписаться УЖ НИКАК не выйдет.
Вот я и предлагаю поразмыслить - в свете вопроса об идеальной - таки да! - ЖЕНЩИНЕ, буде он возник, хоть и не у меня, чем эти самые женщины отличаются от лучшей половины человечества, занятой другими делами, причем с колыбели и на хромосомном, простите, уровне.
Хотя это само по себе заслуживает отдельного поста (кто бы его написал?) и отдельного обсуждения.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-11-04 08:18 am (UTC)(link)
И потом, я же не утверждаю нив коем случае, что нужно стремиться к невзаимности, вовсе нет!
Нужно к взаимности!)
Но в процессе стремления к взаимности важнее любить, чем быть любимым

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 10:20 am (UTC)(link)
я тоже не утверждаю
но
кому\чему важнее?

[identity profile] grispin.livejournal.com 2008-11-04 07:59 am (UTC)(link)
улыбнуло)

[identity profile] alonso-kexano.livejournal.com 2008-11-04 09:05 am (UTC)(link)
Насчет того, что важнее любить, чем быть любимой - присоединюсь всеми лапками.
Даже из той жопы красивой и печальной жизненной ситуации, в которой может сидеть такая любящая женщина... :)

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 10:20 am (UTC)(link)
Тогда я и тебе задам этот вопрос.
Кому\чему\для чего важнее?

[identity profile] lfirf.livejournal.com 2008-11-04 10:31 am (UTC)(link)
Марин, ты отдели любовь к конкретному человеку от понятия "любовь к близким/живым/миру/мирозданию". Ну и само понятие "любить" требует сведения хотя бы к общим базовым понятиям для говорящих... Процесс, близкий к бесконечному

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-04 10:49 am (UTC)(link)
Я отделяю. Но сильно подозреваю, что Даша и Аня имели в виду первый вариант. Может быть, необоснованно подозреваю.
Дашина обмолвка об "агапэ" (насколько я помню эту греческую классификацию, - любовь-служение) не сильно проясняет картину.

Процесс дискуссий "о понятиях" вообще бесконечен. Это же не повод не дискутировать. :) Тем паче, что в данном конкретном случае цель дискуссии для меня сводится не к "найти истину" а к "узнать новое об интересных мне людях и их загадочных способах мышления".

Да, кстати. Ну и какие же понятия ты понимаешь под базовыми? :)))

[identity profile] alonso-kexano.livejournal.com 2008-11-04 11:54 am (UTC)(link)
Для женщины, имхо.
Для чего? Для того, чтобы не потерять себя. Не скажу "быть счастливой", но, может быть...
Точно не отвечу. Увы мне.

[identity profile] eldarnag.livejournal.com 2008-11-04 11:55 am (UTC)(link)
А еще любящий, любимый... к идеальному человеку (ух ты для термин) не имеет вообще никакого отношения.

Мало того, любящее и любимое говно от этого ЛУЧШЕ НЕ СТАНОВИТСЯ. Вот жеж что страшно то.

[identity profile] mrrinka.livejournal.com 2008-11-05 05:57 am (UTC)(link)
во, во. и я об этом

[identity profile] falconella.livejournal.com 2008-11-04 03:48 pm (UTC)(link)
Имхо, "любит и любима" - это признак, а не сам определяющий фактор идеальной женщины. А на счет того, что любить важнее - согласна целиком и безоговорочно =)

А преподы, которые требуют умения соображать - это супер, от них можно научиться гораздо большему, чем от всех вместе взятых остальных =)