О кроссполе

[dashca]

Пишу пока исключительно о девушках, играющих мужские роли, обратное крайне редко,и мне не встречалось.

К кросспольным ролям вообще, как к явлению, у меня две претензии:

Во-первых, видно, что это девушки, даже если они бинтуют грудь и коротко стригутся. Лица выдают, как ни крути. И когда я вижу деревянную крепость, то я вижу крепость, пусть и деревянную.
А девушка в мужском костюме - это девушка в мужском костюме, а не мужчина с женскими чертами лица.
И нет никакого способа понять, кто перед тобой - кросспол, или девушка в мужском костюме.

- Во-вторых, Нолдо вот, которых так любят кроссполить - воины.
Какая из этих девушек может наравне с мужчинами одеть доспех и взять в руки меч? Повести войско в бой? (Верю разве что в Лестар).

Да, я понимаю, Зигфриды нынче перевелись и все такое - я сама не дура таскать тяжеленные рюкзаки, вполне могу выкопать яму, поставить шатер, даже вбить гвоздь могу! И мечом помахать рвусь регулярно.

Игровая реальность - такая тонкая штука, так хочется, чтоб в ней было побольше настоящего - у нас Норготронд деревянный и Сильмариллы из стекла, пусть хоть Феанариони будут настоящие!
Именно на людях же все и держится - как только ты видишь настоящего государя, сразу и стены камнем кажутся. А не наооборот.

Ну - а может кто-то знает примеры удачного кросспола? (Желательно, с фотками)
А то у меня тут все так трагично, может, на самом деле все получше?

Comments

[http://users.livejournal.com/_mamuda_/]

"а девкой был бы краше"(с) - мой дежурный ответ кросспольщицам :)
а вообще - просто поменять "я пошла" на "я пошел" - для кросспола не годится

нужны отличительные МУЖСКИЕ черты
хоть усы наклееные/намалеванные - как прочтейшее.
но главное - это СИСЬКИ походка!
дело все в том, что центр тяжести у женщины расположен ниже чем у мужчины такого же роста, отсюда разница в походках. Т.е. если блягародный нольдо, весь в шрамах и с мечем идет виляя бедрами, то это как минимум - лицо нетрадиционной ориентации, а как максимум - девушка с мечем. Да и попу тоже маскировать как-то надо...

[dashca-enotik.livejournal.com]

Даже если усы. Предположим, мой персонаж - девушка, которая изображает парня (не кросспол, а как в "черной стреле", например) - и мой персонаж подрисовал себе усы, по игре - и как теперь меня отличишь от девушки-кросспольщицы, персонаж которой - юноша?

[http://users.livejournal.com/_mamuda_/]

тогда еще один выход - гульфик.
мол настоящий мачо должен быть с большими...

но не всегда одежда позволяет этот гульфик демонстрировать

[dashca-enotik.livejournal.com]

вот-вот...

[odindisa.livejournal.com]

Пришла к Вам и ЖЖ Тигры :)

Солидарна с Вами :)))
У меня бывает злобный раскосяк в сознании когда девушки играют не просто мальчиков (ну там бывают же мальчики лет 14-16 похожие на девочков) но именно что государей, воинов..
И при том что я верю, что девушка может и надеть доспех и повести воинов в бой. (Доспех - ну у нас в москве есть Таня Гусева, в бой народ сама лично водила, пусть и не особо страшный), а в том, что это просто по-другому выглядит и ощущается..
А мне ещё важен голос. Девочка может быть плоской, но мужского голоса у нее не будет никогда..

[aldanare.livejournal.com]

В моей игровой биографии кросспол был ровно один. Получился настолько хорош, сцуко, что с тех пор я кросспола принципиально не играю :) Все равно я уже все поняла про этого своего анимуса.
Сейчас времени нет совершенно, но в свободное время пошарю поищу фоток с той игрушки пятилетней давности. Там и правда забавное из меня получилось.

Не то чтобы я сильно не любила кросспол, просто он меня наводит на всякие размышления психоаналитического толка. Да и трудности, о которых ты комментом выше писала, тоже имеют место быть...

[aldanare.livejournal.com]

В правилах одной игрушки встречала, что, мол, персонаж-девушка-переодетая-мужчиной должна носить какое-то женское украшение, бусы там или серьги, чтоб от кросспола отличаться. Но если по игре персонажу как раз и нужно, чтоб его не узнавали - то это глупость совершеннейшая.

[dashca-enotik.livejournal.com]

вот-вот.
Страшно хочу куда-нибудь такой девушкой поехать, но, боюсь, примут за кросспол и все испортят(((((

[dashca-enotik.livejournal.com]

Давайте на ты, если Вы не против:)))

Ну, она же при этом не изображает из себя мужчину.
В смысле, женщина может вести воинов в бой, просто она не может этого делать как мужчина, мне кажется :))

Ну, я встречала пару барышень с хриплыми-прокуренными голосами,я бы не отличила, наверное, но, во-первых, это не метод же, во-вторых я вообще плохо различаю голоса, часто путаю и тд.

[radio-dungeon.livejournal.com]

Я считаю кросспол допустимым для мужских "условно бесполых" ролей. Под таковыми я понимаю, например, роли совсем молоденьких мальчиков/юношей (а ля паж) или, скажем, священников. Во всяком случае, меня особи женского пола в таких ролях не раздражают.

[sandy-pruel.livejournal.com]

"Получился настолько хорош, сцуко, что с тех пор я кросспола принципиально не играю " - супер! Просто класс!

[odindisa.livejournal.com]

с мальчиками соглашусь.. а вот со священниками..
они же все же когда взрослые, должны испытывать и дьявольское искушение в лице прихожанок ;))

[odindisa.livejournal.com]

не против, конечно :)

Ну да, в том и суть, что ощущения совсем разные и делается это по-разному (ведение в бой:))

ну голос - это мой личный заглюк :)


я тоже пост в итоге накатала себе в ЖЖ... :)

[ayta.livejournal.com]

Все от бедности, от недостатка воображения.
Народ рвется играть яркие и крутые роли от недостатка яркости и крутизны. Короче, типичная компенсация, которую я так не люблю в играх.
У меня нет претензий к кроссполу как к факту, но мне представляется совершенно
очевидным, что хорошо это может выйти у единиц. Это просто так же трудно, как сыграть Гэндальфа, Феанора или Фродо. Т.е. почти нереально

[dashca-enotik.livejournal.com]

Просто при прочих равных тебе сыграть Феанора проще, чем мне сыграть Феанора.
В смысле, для меня задача вдвое сложнее, потому что мне еще нужно перешагнуть себя-девочку.

Даже не всегда яркие и крутые - кросспол на не-крутых ролях раздражает не меньше.

[klimolya.livejournal.com]

ага-ага, поддерживаю. Короче, роли, в которых не нужно быть мачо.

[klimolya.livejournal.com]

ты знаешь, не всякому мальчику легче сыграть Феанора, чем какой-нибудь очень толковой девочке. Роль-то сложная :)))

[dashca-enotik.livejournal.com]

При прочих равных - девушке сложнее.

[dashca-enotik.livejournal.com]

Хотя предложи мне кто Феанора на камерке какой-нибудь - не знаю, нашла ли бы я в себе силы отказаться.

[odindisa.livejournal.com]

отвечу на потертый у меня в ЖЖ коммент.
я говорила про пост Тигры - он подзамочный, ссылаться на него несколько странно.

[ayta.livejournal.com]

я передумал и стер. Зря я. Как-то так

[ayta.livejournal.com]

я бы не стал играть Феанора. Даже учитывая, что на фоне нынешней слабосильной тусовки я вполне за него мог бы сойти. Я твердо знаю свое место в пищевой цепочке - где-то между Фарамиром и Глорфиндейлом.
Кросспол - ролевое барокко, много понтов в самом факте. А на самом деле мало кто может красиво линию провести, если вы понимаете, о чем я - а рвуться все спецефекты показывать. Мне кросспол представляется ненужным излишеством.

[odindisa.livejournal.com]

бывает )

[mileanna.livejournal.com]

не люблю кросспол. Вот вроде и не против его, но вот только не понимаю, зачем?
- выявить в себе мужские качества, чтобы лучше познать себя? - так для этого в психологии есть масса других способов.
- сыграть нестандартную роль? - блин, хороший игрок и в роли 25-ой фрейлины такое замутит!))
- чисто повыёживаться? вот уж не знаю - я видела разные кроссполы, но, ИМХО, их становится многовато, а хороших - пшик. Когда девушка с ангельскими глазками и женственной фигурой заявляет, что она - великий воин нолдо, это выглядит комично.
хотя это не значит, что удачность кросспола зависит от внешности - для этого нужно что-то большее, определённый склад характера..
мне, например, нравится вот Лестар в роли Эола
http://www.diary.ru/~Sova-Marta/p41545667.htm

[klimolya.livejournal.com]

В одном наборе игроков не всегда прочие равные случаются :(

Кстати, ты сообщество "Возвращение Аредель" читала? Там кросспол был очень даже.