dashca: (Default)
dashca ([personal profile] dashca) wrote2012-11-02 03:23 pm

(no subject)

Случайно обнаружила, что у Д.В. Шабанова, которого я помню со школьных лет как прекрасного преподавателя зоологии и автора нетипичных олимпиадных заданий, есть сайт, на котором он выкладывает не только свои лекции и учебные пособия, но и тексты вообще о жизни, очень, как по мне, здравые. Например, вот:

«Примеры, которые я хочу обсудить, объединяет то, что в них проявляется действие Невидимой Ноги. Помните, о чем я? Взаимодействуя с системой, вы хотите изменить её в желаемую сторону. Пытаетесь на что-то повлиять... и получаете подножку от Невидимой Ноги: ваши действия приводят к противоположному вашим планам эффекту. Дело в том, что вы не учли взаимосвязи между подсистемами...
[...]
Если бы за поддержку украинского языка всерьёз взялись бы разумные люди, они создали бы государственные и общественные фонды, поддерживающие украиноязычную культуру, спонсирующие украинские книги, музыку, передачи. Увы, национально ориентированная власть выбрала более привычный путь. Экономические и правовые реформы она заменила навязыванием украинского языка и попытками (к счастью, малоуспешными) препятствовать употреблению иных языков.

Вы знаете, я воспринимаю украинский почти столь же легко, как русский, и неплохо на нем пишу (говорю хуже - практики нет). Я хорошо к нему отношусь, но... когда мне его навязывают, я испытываю отторжение. В русскоязычных регионах Украины возникла интересная ситуация. Люди говорят и думают по-русски, но для официальных бумаг и официальных речей используют "державну мову". Если я, разговаривая с коллегами, вдруг что-то пафосно изреку по-украински, они поймут - я выражаю не свою точку зрения, а официальную, навязываемую. Искренне, от себя я буду говорить по-русски...

Выиграл от такого расклада украинский язык? По-моему, проиграл»

[identity profile] mortang.livejournal.com 2012-11-02 01:29 pm (UTC)(link)
Фантастика какая-то :)

[identity profile] mortang.livejournal.com 2012-11-02 02:10 pm (UTC)(link)
Начиная со слов "национально ориентированная власть" (включительно) идет какой-то абсолютно фантастический текст.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2012-11-02 02:25 pm (UTC)(link)
Кхм, извини, я как-то не готова обсуждать что-либо в таком дискурсе.
Цитата в посте - один из многих примеров в статье, которая не о языковом вопросе, а о более общих проблемах. Предлагаю прочесть целиком и конструктивно обсуждать всю статью. Ну, или не читать и не обсуждать.

[identity profile] mortang.livejournal.com 2012-11-02 02:46 pm (UTC)(link)
Если хотя бы один из подтверждающих теорию примеров очевидно _сфабрикован_, то вся теория вызывает сомнения.

И то, что ты вынесла в цитату конкретно этот пример в цитату как бы намекает нам, что именно его ты считаешь важным.

>>Предлагаю прочесть целиком
Я прочел, спасибо.

>> и не обсуждать.
Ну ок.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2012-11-02 03:04 pm (UTC)(link)
Как может быть _сфабриковано_ мнение или предложение?
Автор дает оценку ситуации и высказывает предположение о том, какие меры стоило бы предпринять для исправления ситуации, вместо тех, что есть.
С этой оценкой и предложениями можно соглашаться или не соглашаться, оценка может быть ложной или односторонней, предложенные меры - недостаточными или недейственными, но ни то, ни другое никак не может быть сфабрикованым.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2012-11-02 03:06 pm (UTC)(link)
Подожди, вон там Огер внизу обратил мое внимание на то, что ссылка битая (и правда была битая, исправила только что) - а как ты тогда читал всю статью? О.о

[identity profile] mortang.livejournal.com 2012-11-02 03:19 pm (UTC)(link)
Первая же ссылка в гугле на первое предложение статьи ведет на колонку некоего Шабанова, вообще-то

Примерно так
http://bit.ly/RyWWWM
Edited 2012-11-02 15:21 (UTC)

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2012-11-02 03:25 pm (UTC)(link)
тю, а что тогда не сказал, что ссылка битая?

[identity profile] mortang.livejournal.com 2012-11-02 03:27 pm (UTC)(link)
Я думал это только мой чудо файрфокс с кучей аддонов так себя ведет.

[identity profile] green-serpent.livejournal.com 2012-11-02 06:20 pm (UTC)(link)
это потому что я ленивый )

[identity profile] green-serpent.livejournal.com 2012-11-02 03:02 pm (UTC)(link)
а ссылка и должна быть битой?

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2012-11-02 03:04 pm (UTC)(link)
ой, нет, конечно, это какой-то глюк жж, похоже.
сейчас исправлю