dashca: (ph)
dashca ([personal profile] dashca) wrote2010-07-18 09:32 pm

(no subject)

У сестры в подзамочном посте дискуссия вокруг того, есть ли неразрешимые проблемы,
основной волнующий меня тезис в том,
что "проблемы, которые не можешь решить, можно перестать воспринимать, как проблемы"

Я, конечно, думаю, "что все это такие пустяки в сравнении со смертью и любовью",
но что делать с последними двумя, а особенно - со смертью?

ответ, очевидно, "смирение" ?

[identity profile] eldarnag.livejournal.com 2010-07-18 07:05 pm (UTC)(link)
Смерть, она же для жизни придумана.
В смысле, без нее жизнь серьезно теряет в цене.

С добром и злом - та же фигня...

[identity profile] kyrilka.livejournal.com 2010-07-18 07:10 pm (UTC)(link)
"серьезно теряет в цене" - Эльдар, как то уменшительно это у тебя (вас?) получилось. Жизнь без смерти невозможна. Хотя бы для того чтоб передохнуть перед новым началом..

[identity profile] eldarnag.livejournal.com 2010-07-18 10:30 pm (UTC)(link)
У меня :) не нас

На самом деле я просто максимально описал процесс - смерть именно делает жизнь бесценной. Я прямо ощущаю это движение, как, столкнувшись со смертью, начинает хотеться жить. Сильно и по настоящему.

[identity profile] kyrilka.livejournal.com 2010-07-19 05:00 am (UTC)(link)
Не знаю, мне всегда хочется жить, сильно и по настоящему. Без подстегивания..

[identity profile] lfirf.livejournal.com 2010-07-18 08:38 pm (UTC)(link)
Смирение и принятие, да. И знаешь, похоже чт оморщины ,физическаяслабость, усталость - они тоже нужны, чтобы понять что скоро пора за порог, чтобы было время на осознание и - сделать что-то важное

[identity profile] bekabaka.livejournal.com 2010-07-18 08:47 pm (UTC)(link)
Вроде смерть и любовь по этому определению к проблемам не относятся. С ними же ничего сделать нельзя.

[identity profile] arodiss.livejournal.com 2010-07-18 09:38 pm (UTC)(link)
"Вопросы любви и смерти не волновал Ипполита Матвеевича, хотя по роду службы он занимался именно вопросами любви и смерти. Ипполит Матвеевич был регистратором в ЗАГСе"
Если серьёзно, то со смертью всё понятно:
1. Смирится (сюда же желание оставить что-нибудь после себя)
2. Верить, что... (много-много подпунктов)
3. Попытаться сделать что-нибудь такое, чтобы обмануть смерть. Фейл маячит совсем рядом, но всерьёз попытаться - это огого.

Ну а с любовью совсем просто. Ну, знаешь: "... а любовь стоит того, чтобы ждать".

[identity profile] falconella.livejournal.com 2010-07-18 10:19 pm (UTC)(link)
Если проблему нельзя решить, значит её корни не во внешнем мире, а в голове у обладателя.
Так со смертью, и так же с любовью. Но от этого никому не легче, ага)

[identity profile] mahyak.livejournal.com 2010-07-18 10:52 pm (UTC)(link)
знаешь, я вот смотрю на обеих моих бабушек: для них смерть - это не проблема.

одна понимает, что умрет, и, скорее всего, довольно скоро. но ещё она понимает, что она прожила очень неплохую жизнь, у неё трое детей, куча внуков, стеллаж с книгами и новый телевизор. она не парится.

вторая тоже понимает, что умрет, скорее всего, довольно скоро. но она тоже не парится. она парится тем, что её якобы некому хоронить. И тем, что, вероятно, сначала она потеряет ум, потому что инсульт. Сам факт смерти её не беспокоит.

[identity profile] mahyak.livejournal.com 2010-07-18 10:54 pm (UTC)(link)
Вообще не очень понятно, как можно считать проблемой неизбежность. Вот если замаячит возможность вечной жизни когда-нибудь - вот это будет проблема.

[identity profile] angelen.livejournal.com 2010-07-18 11:52 pm (UTC)(link)
Не знаю, не знаю... по-моему, больших пустяков, чем смерть и любовь, еще не придумали...
singalen: (hope_never_dies)

[personal profile] singalen 2010-07-19 04:01 pm (UTC)(link)
"- Десять тысяч лет софистики не исчезают за одну ночь, - сухо заметила Маржит. - Каждая человеческая культура потратила огромные интеллектуальные усилия на задачу примирения со смертью.
[...]
Поскольку каждый ребенок мог сказать, что смерть бессмысленна, несправедлива и невыразимо отвратительна, обязательным долгом софистики стало уверять в обратном. Писатели веками утешали себя самодовольными пуританскими сказками о бессмертных, желающих смерти, умоляющих о смерти."


Грег Иган, "Хранители границы".

Ответ совсем не очевиден. Общий ответ, скорее всего, будет общим местом вроде "whatever suits you best".
Победить, конечно, нельзя. Но можно выжать максимум из того ресурса, что у нас есть.

Если кто и пытается найти окончательный ответ на вопрос смерти — так это врачи, биологи и кибернетики.

[identity profile] igor-solomadin.livejournal.com 2010-07-19 11:54 pm (UTC)(link)
Личный опыт, который невозможно запрограммировать и предугадать, свидетельствует о том, что когда всем существом свои, не только разумом, начинаешь понимать, что вот она, близка, как никогда ранее, открывается неожиданное измерение реальности. Не знаю, чем это объяснить, но, скажем так, осторожно, бывает у некоторых особей. Странным образом ощущение смерти и любовь сливаются воедино. Когда пик пережит, опасность уходит (на время?) все возвращается в обычное русло. Так было. Не из книг вычитано.

(Anonymous) 2010-07-22 11:16 am (UTC)(link)
С последними двумя надо жить, и не зажимать ни спину, ни голову, чтобы вовремя амортизировать..