dashca: (Default)
dashca ([personal profile] dashca) wrote2009-02-23 09:38 pm

(no subject)

Тут всем в пятницу сделали прививки от дифтерии, а мне не сделали, потому что в это время была у лора и лечила свое больное горло.
Сегодня мне сказали в деканате, чтоб я обязательно зашла в поликлинику в кабинет номер 57 и решила вопрос с прививкой, иначе могут не допустить к занятиям.

В процессе я , собственно, подумала, и решила, что никакая прививка от дифтерии мне нахрен не нужна, в первую очередь потому, что шансы негативных последствий прививки, как по мне, куда выше, чем шанс заболеть оной дифтерией. В конце концов, дифтерия не рак, лечится.

Терапевта в 57 не было, пошла к заведующей - говорю - так и так, хотела бы написать отказ от прививок, как это можно сделать.

В ответ мне сообщили, что я не могу сама решать, делать ли мне прививки(!), что от прививок отказаться нельзя(!), что если я откажусь, со мной будут проводить воспитательную работу(!), и, главное, что если я не сделаю прививку, то непременно забелею, и заражу все остальных в своем вузе. На вопрос, как же я их заражу, если им сделали прививки, ответа не последовало.

Как я выяснила, по закону Украины я имею полное право отказаться от прививок, а если у меня отказываются брать заявление в поликлинике, то его следует послать заказным письмом с уведомлением.

Это все вери гуд, бат ай хэв ван квэсчин:

Скажите мне, могут ли внутри ВУЗа существовать правила о том, что непривитые дети не могут там учиться? Не противоречит ли это закону об отказе? Как действовать в этом случае?

Хочу просто узнать, как вести себя в деканате)

[identity profile] falconella.livejournal.com 2009-02-23 07:59 pm (UTC)(link)
По моему большому ИМХО, в деканате надо (и у врача надо _было_) не становиться в третюю позицию.
Окажись я на твоем месте, я бы не стала устраивать кипеш. Себе дороже. Вариант а) сделать прививку (ну какие побочные эффекты? о чём ты? насколько часто это бывает, и даже если бывает - так ли они ужасны?) И вариант б) по-тихому откупиться от врача, делающего прививку. Это не приятно, к тому же ты _права_, отстаивая свою точку зрения, и Закон Украины на твоей стороне. Но зачем травить себе нервы, а?
=)

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2009-02-23 08:10 pm (UTC)(link)
Ну, я очень спокойно с ними говорила. И в деканате спокойно поговорю.

Последствия - во-первых, колют ослабленную культуру, с моим ослабленным иммунитетом есть все шансы заболеть оной дифтерией, пусть и в легкой форме.
Во-вторых, для хранения вакцин используются неизвестно какие консерванты, в.т.ч. ртуть.
В третьих, я свободный человек, и в принципе не хочу, чтобы неизвестно кто колол мне неизвестно что; там всегда прозрачная ампула без надписей, никто не говорит, что это за вакцина, и никаких гарантий, что не уколят что-то левое.

Откупиться я не умею, но вообще меня в бешенство приводит это твердолобие, тратата, нельзя отказаться от прививки, всем делают, и вам тоже сделаем - до свиданья. Так не будет.

[identity profile] marjanaharkonen.livejournal.com 2009-02-24 08:56 am (UTC)(link)
У тебя ведь хронический тонзиллит? Возьми справку, что у тебя только что было обострение, после этого тебя не должны прививать, если я не ошибаюсь, как минимум месяц. Договорись со своим лором. тебе сделают отвод по состоянию здоровья.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2009-02-24 05:26 pm (UTC)(link)
О, это идея, в общем-то.
Но через месяц-то все равно придется решать эту проблему - так что лучше отказаться сразу.

[identity profile] marjanaharkonen.livejournal.com 2009-02-24 08:59 am (UTC)(link)
А на тему того что дифтерия не рак - лечится, все относительно. Дифтерия бьет по сердцу, оно тебе надо? что бы потом был миокардит и инвалидность? Привитые тоже болеют, это факт. Но у них нет молниеносных форм, когда человек сгорает за считанные часы и нет таких осложнений, как у непривитых. А так - каждый решает для себя.

[identity profile] itira.livejournal.com 2009-02-23 08:24 pm (UTC)(link)
Постановления, что не привитые дети учиться не могут, быть не может. Но! может быть негласный закон, что выполняется куда как усерднее, чем любой нормативно-правовой акт нашего законодательства. Это раз.
Два. Пойди в частную клинику, заплати (не большие деньги, на сколько я знаю) за нормальную прививку, принеси в поликлинику спавку с гос.печатью и пусть подавятся. если ни примут - вот тут и начинай кипишь. Но нчинай после прочтения следующего.
Первое, чему я научилась на юрфаке - лучше по-тихому. Борьба за свои права - это хорошо. С точки зрения чистой совести. А с точки зрения спокойно жизни и здоровых нервов - лучше по-тихому, чес.слово. Если не откупится, то хотя бы подойти к врачу и тихонько сказать - знаете, я ведь понимаю, у вас план и всякое такое, но поймите, у меня здоровье слабое, а в частной клинике есть троюродная тётя, которая меня знает с детства, всё нормально сделает. И глаза при этом честные-честные! Думаю, врач пойдёт на уступки. Во всяком случае, шума лучше не поднимай. Ну не любят в Украине борцов за справедливость "из народа"

[identity profile] teafi.livejournal.com 2009-02-23 08:55 pm (UTC)(link)
"Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения". Но и наоборот - негласные правила исполняются строго. Варианты:
1. прививка
2. на лапу
3. знакомые

Личный опыт

[identity profile] see-at-focus.livejournal.com 2009-02-23 10:06 pm (UTC)(link)
- Пройдите прямо по корридору, там сестра сделает вам...
- Да вы смеётесь?! У меня температуру только что меряли - 37,2!
- О... да ..? - заглядывает в карту - Извините. Зайдите на следующей неделе, как долечитесь.

- Простите, что пришлось вызвать вас с пары, это по поводу прививки...
- Ничего страшного. Но я вообще-то ещё простужен, одними антибиотиками живу.
- О.. Ну, тогда зайдите попозже...
(вслед)
- Знаете, а без этой прививки на хорошую работу могут не взять ..!

С тех прошло около года )))) У нас _очень_ гуманный медпункт.

[identity profile] lampure.livejournal.com 2009-02-24 05:40 am (UTC)(link)
В школе примерно тоже. Мне дали направление к гастроэнтерологу(где я до сих пор не была). И классная активно грозилась что без этой справки меня не пустят в школу. Мне тоже было интересно, почему? Даже если у меня гастрит заразить им остальных школьников я физически не способна... Но все-равно не пустят

[identity profile] dimakey.livejournal.com 2009-02-24 09:42 am (UTC)(link)
Наверное потому, что класухе по шее дадут, если у тебя это перейдет в язву или что там после гастрита.

[identity profile] green-serpent.livejournal.com 2009-02-24 08:00 am (UTC)(link)
меня сподвигает таки сходить и обновить эту прививку только одно - как мне сказали знакомые медики противостолбнячная и противодифтерийная прививка сейчас одинакова. А обновить противостолбнячную при активном образе жизни не мешает.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2009-02-24 05:28 pm (UTC)(link)
Ну, с этой точки зрения я лучше схожу в платную поликлинику, где мне расскажут что и как они мне собираются колоть, какие противопоказания, какие возможные последствия и так далее, и используют вакцину не завода имени Мечникова Тьмутараканской области, а что-нибудьЭ, заслуживающее большего доверия.
Нужно узнать.

[identity profile] green-serpent.livejournal.com 2009-02-24 05:43 pm (UTC)(link)
это, как раз, правильно

Изумлнно

[identity profile] lfirf.livejournal.com 2009-02-24 06:54 pm (UTC)(link)
Ты хочешь сказать, что если мне привьют дифтерит, то противостолбнячную делать не надо?

Re: Изумлнно

[identity profile] green-serpent.livejournal.com 2009-02-24 09:01 pm (UTC)(link)
смотря чем привьют.
есть двойные, есть моновакцины.

Знакомый утверждал, что сейчас обычно прививают двойной. Но тут лучше уточнить.

Вот например, немного инфы:
http://2mm.ru/privivki/473
Виды прививок
Двойная защита. В России, как и во всем мире, для профилактики дифтерии и столбняка используются ассоциированные препараты дифтерийно-столбнячных анатоксинов[1], а также их лицензированные зарубежные аналоги. Но пожизненного иммунитета эти препараты не создают, поэтому необходимо периодически повторять введение вакцин (ревакцинации).

Тем не менее, благодаря профилактическим прививкам, в крови образуются антитела против токсинов. В 95 - 100% случаев заражения они не позволяют развиваться клиническим проявлениям столбняка и дифтерии или же резко смягчают их. При этом концентрация антител в сыворотке крови привитого человека должна соответствовать защитному уровню. Эта концентрация (титр) обозначается как соотношение между единицей объема сыворотки крови и количеством антител. Концентрация противодифтерийных антител должна быть не меньше 1:40 и выше (где 1 - это единица объема сыворотки), а противостолбнячных антител - 1: 20 и выше.

АДС-М АНАТОКСИН (дифтерийно-столбнячный анатоксин; буква «М» свидетельствует об уменьшенном содержании действующего вещества) - российский препарат. Аналог - французский ИМОВАКС ДТ АДЮЛЬТ .

Эти вакцины применяют:


для ревакцинации детей в 7 и 14 лет, а также взрослых каждые 10 лет;

для вакцинации ранее не привитых лиц старше 6 лет (сначала 2 прививки с интервалом 30-45 дней, через 6-9 мес. - первая ревакцинация, через 5 лет - вторая, далее - каждые 10 лет);

для вакцинации в очагах дифтерии.
Моновакцины. Для прививки против дифтерии, без столбняка, применяют АД-М АНАТОКСИН (дифтерийный анатоксин), а отдельно против столбняка - АС АНАТОКСИН (столбнячный анатоксин) отечественного производства.

«Одиночные» прививки против столбняка делают, например, в случаях экстренной профилактики. Противодифтерийную вакцину применяют при плановой возрастной ревакцинации против дифтерии или, если после последней прививки уже прошло 10 лет, но человек уже успел получить столбнячный анатоксин. Также моновакцину против дифтерии применяют, если в сыворотке крови недостаточно противодифтерийных антител (титр менее 1:40), что определяется не только давностью последней прививки, но и с помощью анализа сыворотки крови (он может проводиться как планово, так и по экстренным показаниям).

Re: Изумлнно

[identity profile] green-serpent.livejournal.com 2009-02-24 09:02 pm (UTC)(link)
вот еще, раздел про дифтерию и столбняк
http://www.privivki.ru/spec/adult.htm
Дифтерия и столбняк
Вакцинация против дифтерии и столбняка взрослых включена в календарь профилактических прививок практически всех стран, в том числе и России.

Исследованиями последних лет установлено, что на иммунитет против дифтерии у взрослых прямо влияют следующие факторы:


время, прошедшее после последней вакцинации (чем оно больше, тем ниже уровень антител);
факт законченной первичной вакцинации (3-х кратный)в первые 3 года жизни
пол: установлено, что у женщин защита оказывается всегда ниже, чем у мужчин.
противодифтерийный иммунитет у лиц, злоупотребялющих алкоголем, находящихся на гемодиализе, после аллотрансплантации почки оказывается сниженным.

Ниже приведены рекомендации по режиму проведения прививок в зависимости от обстоятельств:


Лица. полноценно привитые в детстве, должны прививаться против дифтерии и столбняка ослабленной вакциной каждые 10 лет без ограничения возраста;
Лица, у которых возник перерыв в графике ревакцинаций (более 20 лет) прививаются двукратно с инервалом 30-45 дней. Если они за это время получали столбнячный анатоксин, одна из прививок может быть сделана только вакциной против дифтерии. Далее ревакцинация проводится каждые 10 лет;
Лица. не привитые в прошлом вообще, получают 3 дозы вакцины (вторая через 30-45 дней после первой, третья - 6-12 мес. после второй). Далее ревакцинацию проводят каждые 10 лет. Если менее 8 лет назад проводилась вакцинация столбнячным анатоксином, то проводится вакцинация только вакциной против дифтерии.
При неизвестном прививочным анамнезе проводят однократную (в возрасте до 35 лет) или двукратную (старшие возраста) вакцинацию. для последней возрастной группы рекомендуется определение титра антител спустя 2 месяца после второй прививки. Ревакцинации проводят каждые 10 лет.
Экстренная профилактика (при травме): если рана чистая, то вакцинация необходима только в случае, если после последней вакцинации прошло более 10 лет; в случае загрязненной раны вакцинация необходима, если с момента предыдущей вакцинации прошло более 5 лет.
При проведении прививок против дифтерии необходимо учитывать, что взрослые должны получать препараты, содержащие сниженное количество дифтерийного антигена (АДС-М, АД-М, Имовакс Д.Т. Адюльт). Применение детских форм препаратов (АДС, АКДС, теракока и т.д.) противопоказано в связи с тем, что эти при применении этих препаратов у взрослых высока вероятность развития сильных общих и особенно местных реакций.

[identity profile] dimakey.livejournal.com 2009-02-24 09:40 am (UTC)(link)
Гм... Вот у тебя часто встречаются посты про то, как вместо того, чтобы тупо плыть по течению ты вдруг задумываешься и решаешь сделать "как правильно", а не "как принято". И при этом "закон на твоей стороне". Точно не припомню, но было. Чем это все заканчивается проследить не удается. Может тебе сделать тег для подобных постов, чтобы легче было следить за борьбой с неписаными правилами?