dashca: (Default)
dashca ([personal profile] dashca) wrote2008-07-16 04:06 pm

Пятерка ценностей, или что мне нужно от жизни

1. Жизнь
2. Любить и быть любимой (в широком смысле - родители-дети-друзья сюда же)
3. Делать то, что мне нравится
4. Иметь возможность до бесконечности расширять свои горизонты, узнавать новое, etc
5. Минимальный физический комфорт - не голодать, не мерзнуть, и особо не болеть.

Сформулированно благодаря:

- Посту Санди про курс доллара
- Посту Михи про деньги
- Посту Ска про первые два поста.

P.S. С ужасом поняла, что в ней нет "Сделать кого-нибудь счастливым" (хотя частично это включено в п.2 и п.3), а п.4 в некотором роде является подпунктом п.3.
Подумаю еще, но глубоко не уверена, что можно так просто разложить по полочкам.

P.P.S. При этом, по пунктам 3-5 я не нашла способа обходится без денег, поэтому в меру интересуюсь способами их получения ради того, чтоб так или иначе конвертировать их в ценности.
Самая прямая цепочка конвертации - п. 5 - заработал денег, купил одеяло.
С остальным сложнее - для того чтоб рисовать, недостаточно заработать бабки и купить краски, нужно еще (мне, по крайней мере) что-то внутри.
Кажется, это что-то - непосредственно из п.2


Что думаете?

[identity profile] skovsky.livejournal.com 2008-07-16 01:22 pm (UTC)(link)
что-то похожее сформулировал Маслоу
зачем изобретаешь велосипед?)

Немного не быстро, но пунктам.

[identity profile] natka-doma.livejournal.com 2008-07-16 02:03 pm (UTC)(link)
"1. Жизнь"
Че это такое - что имеешь ввиду? Самое физическое твое существование? или что еще? - разъясни.
Разъяснишь, задам вопросы.

Re: Немного не быстро, но пунктам.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-07-16 02:18 pm (UTC)(link)
Ну, почти физическое существование.
Похоже, что физическое существование меня-личности-здесь
Т.е. если от меня останется мозг в ванне с питательным раствором, то это еще похоже на жизнь, а вот если мне сделают лоботомию - то это точно уже смерть.

Re: Немного не быстро, но пунктам.

[identity profile] natka-doma.livejournal.com 2008-07-16 07:28 pm (UTC)(link)
О! Физическое существование.
Ясно.Че в ней хорошего в физическом существовании?
Цветы нравится нюхать или вкусную еду есть?
Тема жизни не раскрыта..

Re: Немного не быстро, но пунктам.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-07-17 11:09 am (UTC)(link)
Ну, пока живешь, еще можешь что-то изменить, а когда умрешь, уже нет.
Само по себе физическое существование ничем не хорошо, кроме возможности реализации всего остального

[identity profile] mikrob.livejournal.com 2008-07-16 02:54 pm (UTC)(link)
У меня уже давно все сузилось до одного - быть свободным (как всеобемлюящая формулировка).

[identity profile] yhlytk.livejournal.com 2008-07-16 06:53 pm (UTC)(link)
Деньги можно ставить и в пятёрку, потому что это средство. Гораздо приятнее минимального физического комфорта, иметь что-то нормальное. Для того, чтобы делать то, что нравится, мне нужны деньги. И не малые.
Я воспринимаю заработок денег не впритык на что-то конкретное, а просто чтобы не задумываться над тем, сколько я трачу и не считать каждую копейку.
Если же по пунктам, то п.1. я не вполне понимаю (разве что как свои блага). Второй - такое... Тут все сложно. Третье - деньги, деньги и еще раз деньги.
А вообще... Если есть деньги, то все остальное можно купить. За исключением п.2., наверное. Но это зависит еще и от точки зрение. Для меня "друзья" во множественном числе не бывают, например.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-07-17 11:27 am (UTC)(link)
Только что ответила Натке на счет п.1 - "пока живешь, еще можешь что-то изменить, а когда умрешь, уже нет.
Само по себе физическое существование ничем не хорошо, кроме возможности реализации всего остального"
Поэтому я ценю факт того, что я живу и вообще жива так высоко.

Ну, Катя, нет. Не знаю. В том смысле, что, во-первых, любовь на самом деле не купишь, во-вторых, от того, что у тебя есть бабло, не начнешь никого любить.
Во-вторых, на необитаемом острове деньги не конвертируются ни в один из пунктов - поэтому я считаю, что сами по себе деньги ценностью не являются.

[identity profile] yhlytk.livejournal.com 2008-07-17 11:32 am (UTC)(link)
1.Мне все равно, что будет, когда я умру.
2.Любовь не купишь, да. Но! Если мы говорим об отношениях парень-девушка (которые для меня ценностью на самом деле не являются), то нужно заметить, что для того. чтобы за собой следить и ухаживать, нужны деньги. Потому что неухоженная девушка - это пиздец.
3.Мы живем не на необитаемом острове. А на необитаемом острове из всех ценностей, которые ты написала, остается разве что пункт №1

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-07-17 12:04 pm (UTC)(link)
1. Не говори гоп, пока не перескочишь :)
В любом случае, я вот хочу пожить подольше, а этого, наверное, не все хотят.

2. Кать, я в данном случае говорю не о отношениях между кем-то и кем-то вообще, которые часто включают в себя далеко не только любовь, а иногда вообще ее не включают, а о конкретном чувстве.
Если ты кого-то любишь(маму, мужа, друга, сына) - это уже счастье само по себе, я считаю. Когда при это кто-то любит тебя просто так, это такое редкое везенье, что даже глупо жаловаться, хотя не жаловаться тяжело:)

По поводу следить и ухаживать:
Я, ценю в людях то, что внутри больше того, что снаружи.
Да, не хочется общаться с откровенными неряхами - т.е. если человек грязный-потный-вонючий, зубы не помнит когда чистил и по волосам вши ползают - то противно.
Для того, чтоб не отвращать людей от себя своим видом, достаточно быть просто опрятной - вовремя купаться, стричь ногти, чистить зубы, носить чистую одежду. Все. Ресурсов для этого нужен минимум.
(Это не значит, что я против ухоженности как класс - просто для меня она имеет низкий приоритет)

А пиздец заключается в том, что будь ты хоть десять раз ухоженная и вылизанная, никто тебя просто за это не полюбит.

3. Почему? Попав на необитаемый остров ты что, ляжешь кверху пузом и будешь ждать смерти?
Я вот хорошо знаю, что я сначала убежусь в том, что моей жизни вот прямо сейчас ничего не угрожает, потом реализую пункт пять - найду себе убежище, еду-воду, оружие, а потом займусь пунктами 3-5.
И буду жить себе.

[identity profile] yhlytk.livejournal.com 2008-07-17 12:13 pm (UTC)(link)
2.Любят не за что-то. И не за внутренние качества. Любят за "просто так". И тем не менее. Если мне нужно будет думать о каждой копейке и о том, что поесть, я свихнусь и мне не останется сил кого-то любить, мне кажется. Любовь - это не просто так, это еще и что-то давать. чтобы что-то давать, нужно что-то иметь (психологически, я имею в виду). А я уже наблюдала, во что превращает людей нехватка денег. Нафиг-нафиг.
3.Попав на необитаемый остров я буду искать, как бы мне оттуда выбраться. Потому что там нет близких, я не могу делать то, что мне нравится и вообще.

[identity profile] dashca-enotik.livejournal.com 2008-07-17 12:23 pm (UTC)(link)
Я тоже буду искать, как выбраться - но если я пойму, что активно я этого сделать не могу (При том, что я плохо знаю географию, не умею определять по солнцу широту и долготу, а также не умею строить лодки и плавать на них - очень вероятно, что активного способа я не придумаю) - то я сделаю все, чтобы меня нашли (повешу сигнальный флаг, брошу в море бутылку, буду жечь костер etc) - но как только станет ясно, что прямо сейчас я никуда не плыву - я тут же буду искать еду, строить дом, искать, на чем писать и чем рисовать и все такое прочее, и если мне встретится какой-нибудь Пятница - постараюсь подружиться с ним.

Катя, во-первых, их в это превращает не нехватка денег сама по себе, а нехватка еды-воды-одежды-элементарного быта в общем, во-вторых, наличие денег само по себе не дает человеку никакого толчка к самосовершенствованию.

[identity profile] yhlytk.livejournal.com 2008-07-17 12:25 pm (UTC)(link)
Толчка не дает, дает возможности. А желание без возможностей - это импотенция.

[identity profile] green-serpent.livejournal.com 2008-07-16 07:13 pm (UTC)(link)
Деньги - это не панацея, но зачастую их наличие помогает решать многие проблемы и трудности.

Самая большая сумма, которую я держал в руках, недолго, правда, (и пересчитывал по купюрам) - 40 К баксов по сотке. Пересчет такой суммы вручную - то еще развлекалово. Ну и в бытность директором оперировал разными суммами. Но не наличкой. А чисто циферками.
(deleted comment)

[identity profile] green-serpent.livejournal.com 2008-07-21 06:40 am (UTC)(link)
покупал квартиру.
Часть моих, часть кредита.
Продавцы хотели наличку. Взял в кассе банка, пересчитал и в бумажном кулечке принес в кабинет. Кассирша была добрая и выдала мне ворох резинок. Пачки перетягивать.

[identity profile] natka-doma.livejournal.com 2008-07-16 07:29 pm (UTC)(link)
Про деньги не инересно, уже обсуждали.

[identity profile] freedusia.livejournal.com 2008-07-16 09:36 pm (UTC)(link)
+ 1

[identity profile] dimakey.livejournal.com 2008-07-18 08:30 am (UTC)(link)
Если вдуматься, то все перечисленное является подмножеством п.3.